Golthiryus

No, es solo un adorno literario. Si quereis saber que da bonos y que no, esta en las ayudas y en la eireapedia

Satyr ha resumido perfectamente lo de las formas. La clase no se cambiara porque escribais en el foro y la dlogs cosas como «la clase no vale para nada», sino unicamente cuando llegue por las vias apropiadas (porque para eso esta). Se entiende:

• Algo gordo (una clase entera como decis aqui): Mail al consejo explicando que es lo que parece estar mal. Si os juntais 3 o 4 y mandais el mail conjunto (no 3 o 4 veces, sino diciendo: «respaldado por fulanito, pepito y menganito») mejor que mejor (ademas asi os obligais a escribir el correo entre los 3 o 4 y pensais 2 veces las cosas antes de mandarlas :P)
• Algo menos gordo y sobretodo en relacion a otras clases: errores balance

Como dijo satyr, lo dicho en el foro no cuenta como aviso, se diga 1 o 1000 veces

Ahora respondiendo:
@inversil wrote:

* Casi ninguna de las habilidades que hago tienen kill, pues desvirtua el daño que espero en la habilidad. Prefiero simplemente subir el daño de la habilidad y listo, asi queda controlada y no sale un certero + kill critico que quite 1500 pvs, por ejemplo.

A esto haz lo q quieras, pero creo que sabes q metemos poco. No quiero meter 2000 pero considero q un daño tan random es contraproducente.

Estando escondido raramente haras un random tan alto, puesto que escondido se tienen unas tiradas con mayor maximo. No solo escondido, sino simplemente fuera de combate, lo cual implica cosas como que hagas mas daño si te mueves y sale en hb, por ejemplo. Si a eso le sumas que si usas un arma con rango puedes darle si huye es un bono importante. Vale, como dice alguien (creo recordar que arima), con rango 1 es facil huir. Tambien es ciero que si disparas en rango no tienes que superar amenaza (suponiendo que no peleases con terceros), por lo que si, puede huir si el otro juega bien y se mueve 2 salas en 1 turno (algo no precisamente dificil) pero si no lo hace es muy probable que sea dañado (aunque el daño se menor). Si no os gusta ese sistema siempre podeis usar un arma rapida y moveros detras de el como cualquier otra clase que use habilidades.

@inversil wrote:

* Las flechas (y cualquier proyectil) persiguen una room si se dispara con armas no rapidas, como dice en las ayudas y en la eireapedia. Los tiradores eldorian estais especializados en el uso de arcos cortos (el cual es un arma rapida), con ese arma tienes tus ventajas, aunque pierdes rango. Si quieres rango cambia de arma y pierde las ventajas que tienes en el arco corto.

Como ya dije antes, que con un arco, el que sea no dispare a distancia, no lo veo logico pero de momento me da igual.

No solo importa la logica sino tambien la jugabilidad. Los arcos cortos (y demas armas rapidas) no tienen rango y hacen menos daño pero permiten moverse en combate (y otras ventajas en el disparodoble y la salva). Puedes elegir que prefieres, es la eleccion de cada uno

@inversil wrote:

Cualquier tirador, con concentracion y 50% de vida hara aproximadamente (hablo con cifras en el aire) un 70% de los golpes. Ahora bien, si pruebas contra phapho que te saca varios niveles ponderados, con una carima de 7 (hay que tener ganas de ponerse un objeto que de -1) y desconociendo la suya, posiblemente falles un 50-60% de los golpes. Obviamente esto es un valor bajo, pero el tirador es un cazador que tiene 2 opciones (3 en el caso de los eldorian):

Como se aprecia en el log, cuando tengo la vida a tope, el texto de fallo es fallo y esquivas, no es el texto de amenaza, portanto considero que te equivocas.

No entiendo como me equivoco ahi si no estoy hablando de cuando tienes la vida a tope (que es muy complicado fallar la amenaza) sino cuando no la tienes. Que te esquiven con la vida a tope sera raro, pero no imposible, y como decia en el otro post, si bien phapho no es de los objetivos mas dificiles de golpear (como seria un paladin con escudo), tampoco es de los mas faciles. En el log apenas se aprecian un par de disparos cuando tienes 100% de vida, por lo que como comprenderas no es algo estadisticamente relevante. Cuando se estudie esto con el cdj ya se vera si se falla demasiado por bs o no

@inversil wrote:

* Jugar como otros cazadores y disparar estando escondido, usar trampas, etc. No muchos cazadores pueden aguantar en combate abierto tan tranquilos.

Que yo sepa un cazador sale de estar escondido al meter el comando, justo lo mismo que hago yo, cargo el disparo y cuando lo lanza sale del escondite. Por tanto es lo mismo.
Usar trampas, puede ser, pero tampoco son de una gran ayuda, y mas con la dificultad eldor para abastecerse de cualquier cosa.

Exacto, no tienes ventaja al estar escondido frente a otro cazador, eso es lo que digo. Y si para un eldor es complicado conseguir trampas es parte de eldor, no de la clase. Y suponiendo que realmente fuera complicadisimo hacer cepos, para eso los eldorian tienen la gran ayuda de poder disparar montados.

@inversil wrote:

Y eso de aguantar en combate abierto tan tranquilos, nose a lo q te refieres xD

Me refiero a querer estar en un combate continuo, sin ayudas, sin moverte, sin trampas y sin sigilar durante varios turnos.

@inversil wrote:

* No evitar el combate cuerpo a cuerpo, pero ir protegido por un aliado, lo cual da grandes bonos a la tirada de amenaza, algo que los demas cazadores dificilmente pueden hacer

Si me escondo y sigilo, como voy a tener a alguien protegiendo?, si voy a caballo, como voy a ir protegido? si no hay nadie nunca en eldor, como voy a ir protegido?

Por si no ha quedado claro, los tres modos de juego de los que hable son excluyentes. Obviamente no vas a ir a caballo si vas agrupado (aunque puedes ir moviendote por separado y, ademas, estar protegido, aunque el bono que conseguiras apenas se notara, pues el de ir montado es muchisimo mejor). Igualmente si vas sigilando y usando trampas no te hace falta ir protegido. Aunque puedes estar siendo protegido por un aliado que se pega con un enemigo, llegar sigilando, disparar y al entrar en combate usar tu bono por proteccion.

Si no hay gente que conecte en eldor, como decia antes, no es un problema de la clase. No se va a decir: «Bueno, si no conecta nadie de tu ciudadania te damos bono por proteccion por la cara» ni cambiar la clase porque se asi. ¿Acaso los soldados de la horda pueden hacer horda solos porque no haya nadie?

@inversil wrote:

Evidentemente, esto no es jugar bien o mal, si llevo un arco corto por q es el unico arma con la cual se me han quedado las maestrias, si encima es el arma con el q eldor tiene bonificacion, y no dispara de lejos, que hago, palmas? pues tendre que pegarme en room digo yo.

Como añadidor, el arco corto es una de mas armas que menos daño hace y phapho en focalizar tendra cierta armadura. Dispara con una ballesta y notaras la diferencia

Lo dicho, no hagas referencias a armas con las que un eldor no merece la pena ni pensar en disparar.

Eso de que no merezca la pena usar un arma que no sea un arco corto siendo eldorian lo dices tu. Te merece tanto la pena como al resto. Es cierto que no tendras las maestrias que tenias antes (para eso estas especializado por raza en el arco corto), pero puedes subirlas y por eso, ademas, las maestrias no son algo fundamental para esta clase. Puedes perfectamente usar un arco largo en ciertas ocasiones y un arco corto en otras (incluso hay vainas para arcos por si quereis combinar). Incluso ballestas si te apetece y seras igual de bueno que cualquier otra raza con ballestas (salvando los bonos/penalizaciones a destreza)

@arima wrote:

PD Por poner un ejemplo un explorador, con el cambio perdio daño, y a cambio gano habilidades beneficiosas para el grupo, un explorador es una clase muchísimo mejor para ir solo, y en grupo también aporta otras cosas bajando las protecciones del objetivo o con la habilidad para esconder gente. ¿El tirador que aporta al grupo? Nada. Resumiendo, cuanto más lo pienso qeu es una clase que le falta algo para hacerla útil.

A diferencia de los demas cazadores, los tiradores pueden usar habilidades casi todos sus turnos. Usar una salva en grupos grandes, como ya demostro inversil en alguna ocasion, puede ser una mala idea (por ser una ataque pseudo en area y dañar a tus aliados, comenzar peleas, etc). Pero si lo haces en un grupo formado por ti y alguien que te proteja ese alguien nunca sera dañado por la salva, por lo que tienes una habilidad en «pseudo area» que no daña a tu aliado pero si a varios de tus enemigos, quitando espejos y siendo capaz de disolver grupos grandes (no recuedo a partir de cuantos miembros, creo que era 3 jugadores). Si a eso sumamos que el daño de las habilidades de tirador no se reduce tanto como el de otros cazadores en combate y que estando protegido y concentrado es muy dificil fallar tiradas de amenaza (salvo que estes con muy poca vida) creo que si tienes unas cuantas ventajas (un guardabosques o un yver apenas las tienen, por ejemplo).

Como digo (y parece que solo vio satyr) es posible que haya que cambiar la influencia de la tirada de amenaza (y posiblemente la probabilidad minima de exito, que creo recordar estaba en el 50% o asi). Sin embargo no creo que esta tirada sobre ni que lo haga la probabilidad de esquivar.

@Ilidian wrote:

Ahora unos datos fisicos….
1 En los silos debido a la presion de estos (debido a que estan repletos y llenos de material semi-organico) junto con altas temperaturas en el exterior se han originado fuegos espontaneos.
2 Sabes el milagro de la aparicion de Dios a Abhram en un arbusto ardiendo? Pues en el desierto nace un tipo de arbusto que suda un aceite altamente inflamable si a esto le juntas las altas temperaturas y que dicho arbusto pueda rodar (al soltarse sus raices) por una pendiete, cabe una alta posibiidad de que puede hacer chispas con sus agujas contra las rocas… y TARAN bonzo de arbusto.

Perdona pero… que? Y con ese que me refiero a… que quieres decir con eso? 😛

Los tiradores orcos y gnoll solo podran usar ballestas != Solo los tiradores orcos y gnolls podran usar ballestas

Para los profanos != quiere decir distinto 😛

No recuerdo que limitaciones puede usar cada raza, pues estan puestas por los encargados de cada ciudadania/raza en cuestion, asi que no se si los goblins pueden o no usarlas. Lo que esta claro es que no solo los orcos y gnolls pueden llevarlas, puede usarlas casi cualquiera.

No se para que os comeis tanto la cabeza. Hay ciudades donde ni a los aliados se deja entrar y otras donde entra todo el mundo. Si precisamente no se han puesto todavia cosas como disfraces y demas es para evitar cosas como un enemigo entrando en una ciudad y haciendo cosas que no se quiere que ocurra.

Si un seldar puede matar a un vagabundo de religion eralie, el mismo seldar puede matar a un vagabundo de religion ateo, pues simplemente por no adorar a un dios aliado su religion puede ordenarle que le de muerte. En el caso de un eralie que encuentra a un vagabundo tendra que hacer lo que diga su canon.

Y precisamente como saber el alineamiento/religion de alguien no es sencillo, para eso existen reticencias por razas. Matar a un vagabundo porque sea de una raza que posiblemente sea enemiga de la tuya puede ser un tanto excesivo, pero si un takomita se encuentra a un orco vagabundo lo normal es que dude de el todo lo posible.