johan

Con todos mis respetos, pero hay cosas que me hacen bastante gracia

Work wrote:

Yo pienso que es bastante necesario hoy en día, tener información transparente sobre lo que ocurre en el CDJ, los votos que efectúan, y conocer un poquito como va el sistema. ,

En esto estoy deacuerdo contigo, transparencia, ahora, eso de los votos… yo insisto en que sois poco realistas de la situacion, si tu ahora tienes un problema con un tio sabes que tiene otra ficha y vas a ir a por el, y sabes que en el 90% de los casos es asi, como te caiga mal le vas a amargar la vida, imaginate si es un cdj que te castiga (como es tu caso) y tu lo ves injusto (como es tu caso) pero tu estas en tus quinientas de que tu eres inocente, pero fuiste sancionado, que pasa si un cdj no piensa igual que tu? vamos a juzgar los players los casos y si no estamos deacuerdo con el cdj que es visible, que todos lo conocemos ? que pasara? porque da igual lo publico que sea todo, nunca llueve a gusto de todos, tu piensas una cosa, y otros pensaran otra cosa, es que lo que se esta proponiendo no tiene ningun sentido, no veo donde va solucionar nada, esque lo unico que se consigue asi es tener cosas que reprochar a la gente, o hacer que si un cdj tiene dudas y esta un 60% a favor y un 40% en contra de dicho caso (un reporte de un multi) si nadie sabe lo que va a votar, vota lo que el considera, que es a favor, pero si es un player que juega todos los dias conmigo, y sabe que voy a votar, y estoy casi seguro que si pero existe un margen de duda (porque los casos no siempre van estar claros al 100%) al final votara que no por miedo a repercusiones, y esto no debe pasar, por eso yo en mi postura del «nuevo» cdj propongo entre otras la oportunidad de reclamar dicho castigo.

No voy a entrar en el tema de los castigos, porque no tengo informacion para analizar, pero yo llevo un equipo de gente (en mi trabajo) que uno tiene que tomar decisiones dificiles, tenga o no tenga razon, eso si, siempre que tomes una decision que perjudica a alguien ese alguien en el 70% de los casos lo va a ver injusto y no va a estar deacuerdo en dicha decision, esto te lo puedo asegurar y no hablo del mud, hablo en general.

Work wrote:

¿Debe mostrarse imparcial? Por su puesto que sí, si se actuara de forma parcial se le vería el plumero, como ya comente, reporte con pruebas basado en las normas y la tabla, si no se vota correctamente se le vería el plumero.

Estoy deaceurdo en la transparencia, pero con el ejemplo de arriba te aseguro que tal como lo planteas… no lo veo viable, la idea es muy bonita no te lo voy a negar, pero sabes que opino? que si todo fuera tan bonito como tu lo pintas, el CDJ no deberia existir porque nadie haria trampas, pero todos sabemos que esto no es asi.

Szhysszh wrote:

Entiendo lo que dices Johan pero creo que todos tenemos que hacer un reset de chip y pensar que si no aportamos nuestro granito de arena el juego tarde o temprano se irá a la mierda, entonces la pregunta que se debería hacer es, queréis eso? Hay que concienciarse que no sólo pueden estar aportando cosas los inmortales.

Leiste lo que e escrito? yo propongo sacar del consejo a los inmortales en su tatalidad, no dejaria ni uno como responsable, mira mi post porfavor

Szhysszh wrote:

Creo que hay algo en lo que no estáis cayendo, si arreglamos bien la tabla de castigos no va a dejar lugar a los amiguismos ni nada por el estilo. Pues será aplicar la tabla y listos, el único tema a debatir entre los nuevos consejeros será si es o no castigable su acción, cosa que teniendo un inmortal que supervise sin votar si todo se está aplicando bien es más que suficiente. Por otra parte no creo que el problema del actual consejo sea o no sea la parcialidad, para mi es más bien un problema de ser vagos, la gente solicita ser avatar y cuando se ve el curro que se tiene se deja de lado ya seas de balance gestas o consejo, haciendo que se tomen decisiones rápidas y sin examinar las cosas a fondo, por eso para mi el mayor punto que se tiene que conseguir con el nuevo consejo es gente Comprometida.

1- Estoy «deacuerdo» revisar la tabla, no la tabla de los castigos, sino la parte de las sanciones cuando ya seleccionaste el castigo, esa «forma» de trabajar del CDJ creo que es tal cual como funciona.

2- Este segundo problema existira siempre, porque como bien dije arriba no se cobra, y la gente un dia esta mas animada y otro dia menos, y esta es la parti complicada conseguir gente que lo haga, y menos viable es lo de escoger uno por bando, porque si ya de forma global es un problema… imaginate si tienes que sacar uno por bando

Athewin wrote:

No se busca que los jugadores mantengan el anónimato, pues lo del anónimato siempre ha sido una mentira en la que la que jugamos muchas horas sabemos quien es cada uno. Y al votar cada bando a los del resto de bandos se busca que elijan a jugadores que ellos crean que puedan ser lo más justos posibles, así se evita el tema de amiguismos de cada bando.

1- Primero el anonimato es primordial, porque sabes que si no hay anonimato empiezan las criticas y siguen por los insultos si no haces «lo que el bando quiere» y no tienes que hacer lo que el bando quiere, tienes que ser imparcial.

2- No tiene que votar un bando, tiene que votar un miembro del CDJ siendo imparcial (es casi la respuesta uno)

3- No se exactamente que te refieres con el tema de amiguismos de cada bando, pero una de dos, o el CDJ en cuestion vota a favor de su bando (no seria imparcial) o si es publico su voto y su identidad sera criticado por votar en contra de players de su bando (lo cual e snormal si comete una ilegalidad)

PD: Creo que no eres realista con lo que dices, llevas jugando muchos años como yo, y sabes que esto no es viable

Comente al principio de mi post si alguien se habia leido la tabla de castigos, yo lo hice, y la verdad es que no creo que tenga mucho que modificar, ahora bien los castigos igual en algunas categorias (como fue el castigo por el que se monto todo este follon) yo revisaria algunos castigos de algunas categorias y ya.

Buenos dias, voy a exponer mi opinion sobre el tema.

Por partes, primero generalizo, hablais mucho de formar un consejo imparcial, que si el inmo hace esto, que si lo otro… os dais cuenta del sueldo que cobra esta gente? llevo jugando desde el año 2004 y el cdj siempre a tenido el mismo problema, es que no hay voluntarios para formar parte del consejo, recuerdo ( e estado un par de años sin jugar) pero recuerdo igual hace 10 años o asi que continuamente se pedia voluntarios para el CDJ, y esto no a cambiado que yo sepa nunca, siempre se tuvo falta de personas para formar parte de tal, eso por un lado. Athewin habla de un miembro por bando, par que? que quieres conseguir con esto? lo que necesitas es un consejo que haga esto porque quiere, porque si alguien tiene que dedicar tiempo a algo que no quiere, veo muy complicado que consigas una persona por bando, y si lo haces esa persona no seria imparcial, y creo que no se busca eso, se busca un consejo imparcial. Luego se habla de la mecanica de los castigos… y yo digo, de los que estan opinando, cuantos se leyeron la tabla de castigos? es publica, yo creo que todo este problema nacio por la gravedad del castigo, no por la sancion en si, si la sancion fuera un ban de 1 semana estoy seguro que no estabamos discutiendo nada de esto. Otro punto, lo de defenderse que comentais varios, esto que yo sepa siempre a sido asi, si alguien no se a podido defender es porque estaba claro y el consejo no tenia duda del caso (esto no quiere decir que no se puedan equivocar)

Voy a exponer lo que yo creo que seria el consejo ideal:

1- El consejo deberia estar formado solo por players, como cualquier «organo/organizacion» tiene que tener un lider/responsable/representante, poner la etiqueta que querais, dicha persona debe ser aprobada por quien sea la administracion del mud, porque esto no es un juego publico, es un juego privado aun que no paguemos nada por jugar, y tiene una administracion/direccion que deciden el camino que va a llevar y hay que entender que esto no puede quedar en las manos de alguien que quiere joder el mud porque lo «votaron los jugadores» dicho responsable tendra las tareas de ver que los casos se van tratando y en caso de un CDJ inactivo pues comunicarlo para poder buscar otra persona pa dicho puesto, o tambien si dicha persona ve que esta votando siempre a favor de un grupo de personas o de bando… pues darle un toque de atencion porque lo que se busca es la imparcialidad y esto debe hacerse.

2- Dicho consejo, quien lo formara? yo en mi humilde opinion creo que esto deberain ser como siempre, voluntarios que les apetezca hacer dichas funciones porque no creo que sea nada agradable, aparte de tener que dedicarle un tiempo, y no vamos a conseguir una persona con dichas cualidades que no tenga antecedentes, es obvio, no pueden tener antecedentes por lo menos en X tiempo por una cosa logica, alguien meteria a un ladron a custodiar un banco? no, pues creo que no se necesita mas explicacion.

3- Dicho consejo tendra contacto con los inmortales si quiere hablar/consultar algo esto es logico, pero el responsable, en situaciones delicadas deberia/podria consultar dichos problemas con los altos cargos en el mud (como puede ser Satyr, Eckol, Sierephad o cualquier otro que guste) pero siempre sera dicho responsable el que decida sobre ese caso que se quedo a medio decidir por el consejo y ni va para delante ni para atras, se entiende que dicho responsable fue escogido por su buen hacer y su imparcialidad y se entiende que va velar por lo mejor y nunca favoreciendo a nadie.

4- Escogido el consejo, aclarado el funcionamiento, vamos a alguien que esta sancionado, no estoy deacuerdo con mi sancion por esta razon, pues tendra derecho a una revision del caso, presentando pruebas logicamente o dando datos concretos para que el «consejo de revision» o como se le quiera llamar tenga o bien datos para juzgar o informacion para recaudar datos, quien formara este «consejo de revision» yo creo que deberian hacerlo los inmortales en conjunto con el responsable de los CDJs (que este basicamente explicara a los inmortales porque hicieron el castigo ya que los inmortales no formaran parte del CDJ y no tienen porque estar al tanto) para poder tomar una decision.

PD: Me gustaria que valorarais la realidad, dar ideas esta muy bien, seria genial que un asesino de niños dejara de matar, pero yo no dejaria a un asesino de niños con mis hijos… y nadie de vosotros lo haria por lo cual no tiene sentido que se meta en el CDJ a alguien con antecedentes o alguien que esta todo el dia armando escandalo, hay que ser conscientes que esto es algo que les llevara un tiempo al CDJ y nadie paga nada, no creo que den platinos a nadie o armas epicas por formar parte del CDJ, asi que hay que ser realistas, y hay que recordar que esto es un juego privado, nadie viene a mi empresa a decirme como tengo que llevarla, si quieres comprar en mi tienda compras, yo voy a intentar «contentar» a mis clientes para que vuelvan, pero ser «jefe» es dificil porque NUNCA vas a contentar a todo el mundo, yo e tenido buena relacion con algun inmortal que otro porque eran muy cercanos a los players (cuando jugaba hace 10 años) y tambien e tenido discusiones fuertes con algun que otro que pense que me caeria un ban… pero cuando tratas a los demas con respeto no pasa nada, una cosa es discutir siendo respetuoso y otra es faltar al respeto y esperar que te den la razon (mi padre siempre decia que el dia que pierdes las formas y hablas mal a alguien… da igual lo que digas, perdiste todo el derecho a opinar y perdiste la razon) y comento este ultimo punto porque e visto faltas de respeto tanto a otros jugadores como a la plantilla de inmortales y eso me apena mucho la verdad.