Alembert

A Einash:
desde que se empezo a cambiar Thorin y se incluyeron mas clases hablar de su interaccion con la ciudadania es hablar del tema, aunque se haya derivado en otros asuntos.
Lastima, porque en una comunidad uno no esta solo y aunque no interese, compartir, contrastar y discutir sanamente enriquece.
Hay gente que cuando quiere algo o a alguien con ansia intenta acomodar ese algo o alguien a si mismo y a su interes, algo que no siempre conviene o es razonable y a veces destructivo. Sin segundas, para reflexionar y con todo mi respeto.

Sobre el tema, de ahora dividido:

Basicamente lo que se sabe del bardo es la imagen general que muchos tienen y que se deduce de sus habilidades y de su finger y es en la que coinciden muchos, excepto su patron, maldita casualidad.

Dice el finger dedicado a los que llevan la romantica vida de un trovador, que es un aventurero, un buscavidas. De ahi que muchos dicen que viaja ( concepto de trovador juglar, relacionado con el ultimo apartado ) o de que no tiene residencia fija o lugar al que este ligado ( vagabundo, segun la opinion de algunos )
Como buscador de aventuras los nuevos rumores le han ayudado mucho, gracias a Satyr, lo definen aun mas y esta relacionado con buscador de historias/trovador.
Dice que para ganarse la vida o como forma de ser usa y vive realizando, usando gran variedad de habilidades, espectaculos publicos y de ocio, donde aparecen malabares y el interpretar (aunque ya he propuesto en otro lado que quizas deberia haber alguna mas )
Tambien dice que si falla todo lo demas puede usar otras herramientas entre ellas las asociadas con ladrones, robar, ruidos y apartado de los ladrones ya podemos poner magia a nivel usuario modesto.

Al margen del finger quedan interpretaciones como la del poeta: con interpretar , ensayar y componer, aunque reducido a una unica cancion, para aprovechar las puestas en juego y para no saturarlo.
La del cuentacuentos o juglar: rumores e interpretar.
La de simple musico, portaestandarte en ejercitos gracias a los instrumentos.
Bufon:….malabares, magia.
Y otros tantos solo hablando de sus habilidades.
Aunque si es cierto , aunque no propio, que gran parte de las clases pueden «jugar» a ser alguna de las cosas que es un bardo y un bardo puede orientarse, segun sus preferencias o circunstancias a llevar un rol variado o distinto de alguno de los de arriba.
Y todo esto cuadraba con los que hay en juego en sus ciudadanias o los que no tenian ciudadania. Todos tienden a nacer y ya estar motivados por mucha influencia de variedad de rumores, historias y folklore y leyendas, picaresca, magia, cultura de ocio, etc de varias fuentes que, llegan a ellos inicialmente, y mas tarde salen a buscar.

Por todo esto y es lo que vemos muchos, quizas para zanjar «bien» y con conocimiento para futuras aportaciones, yo personalmente pido que en lugar de estar diciendo lo que no es un bardo para ti a cada nuevo post de este tipo surgido (y quizas aparezcan mas por desconocimiento, cabezoneria y demas razones que no se me ocurra ) , definas tu mismo Satyr, como Patron, aunque sea como una base, lo que si debe ser un bardo y que se nos escapa al resto ciñendonos a una una interpretacion.

P.D. quizas hasta habria que abrir otro acerca de ciudadanias y de su significado.

Con todos los respetos no hay especializaciones que obtengan habilidades, aptitudes, caracterizaciones propias de otra clase.

Efectivamente…pero no cuadra con eso cuando naces en un sitio y te vas a vivir a otro lado , que puedes pedir tranquilamente que te acepten en esa ciudadania, y el hecho de que te expulsen no afecta a tu relacion con el resto de las ciudadanias, o siendo simplemente vagabundo que no te ven mal o digamos de reojo, aunque supuestamente hayas nacido en una ciudad amiga. Entonces algo falla por algun lado porque esto es lo que ocurre y se piensa, quedas asociado a un sitio cuando naces alli, es asi. Y de las caracteristicas de ese sitio coinciden las clases accesibles siendo ciudadano de ese lugar.

Que no te parezca mal Satyr, pero ese «desconocimiento» es el que se usa para ideas, feedback, etc. Quizas tenias en mente y como proyecto, esa cultura de hadas y demas entes magicos del magicos, que apenas aparece ahora mismo en Thorin pero no aparece en ninguna otra fuente. Si entonces se relacionan discretamente, y han sobrevivido asi por eras, con ciertos individuos es duda que un bardo pueda llegar a tales conocimientos a menos que sea elfo al que se le atribuyen mil y una. Si es nuevo, o no esta puesto, esta clarisimo que los ajenos a ello sepan de la misa la mitad, de ahi a que parezca que se «justifica» argumentando con algo que «no existe o no se sabe de donde sale». Sabemos lo que se nos dice o lo que esta a nuestro alcance, asi pues perdon, pero a mi me parecio con lo que hay en el mud que eso estaba ahi metido con una cuña como un mundo.
Pues si, creo, una deidad de panteon Eralie que sale en el canon relacionada con la musica como tal, una sola, al margen de revisiones de documentacion.

Pues el rol e idea del bardo que circula por ahi es la que se ha definido en el finger, la que se deriva de cuando se ajusta una ficha y de otras informaciones de este sitio, como el foro, la web ( antigua ) etc. Eso si, si ya se quiere desglosar en especializaciones nos quedaremos con el sempiterno «tio que canta» como base, que pareceria lo logico.
Tal es una idea equivocada nuestra o es que se tiende a la continuidad de un concepto base y se desarrolla a partir de el, que pensando asi pueden aparecer especializaciones de clases dadas a punta pala, a saco…
Creo que ya esto va para bardos, como la lio a veces…

Increible xD Como sino hubiera clases suficientes y definidas…

En esa ambientacion seguramente los druida-bardos son mas abiertos que aqui los druidas, se relacionan mas y tienen mas conocimientos de las artes porque viajan y conocen, porque nadie nace con ciencia, verdad? pero como es otra ambientacion curiosamente para unas cosas vale pero para otras no, «bueno bueno bueno, yo no digo nada» 😛
Sera que aqui una clase no se hace, se nace, incluso especializaciones, no se empieza siendo una cosa y se escogen dotes de otras clases que no estan relacionadas. O se es bardo o se es druida, luego si como creadores administradores teneis epifanias y se mezclan cosas bueno…
El interes por el arte deriva en relacionarse con los demas, busqueda de conocimiento, algo en lo que Thorin no es un ejemplo precisamente. No esta a mano de ningun camino, no tiene posada/taberna para el viajero porque ningun viajero va precisamente al medio del bosque (a menos que claro se ponga «porque necesitan un lugar de reunion» aparte del claro) , un bardo que nazca en Thorin acaba abandonandolo porque no le aporta nada al cabo de un tiempo, no recibe influencia del resto del mundo ha de ir a buscarla fuera y no tendra domicilio fijo en un lugar asi o no lo tendra , cosa que no pasa en una ciudad o poblado mejor situado, donde siempre llega flujo de gente, informacion, cultura. Sea bribon ( que vosotros habeis definido en la ayuda gremio y finger, proceso de creacion , etc ) o sea solo un personaje que anhela interpretar y dar vida a nuevas canciones, dar a conocer nuevas del mundo, conocer otros lugares, etc. Los druidas y otras gentes del bosque se han aislado de las civilizaciones, por eso viven ahi. La ciudadania Thorin es necesaria para darles relacion diplomatica y no haya episodios problematicos, asi empezo. Si se sigue metiendo con calzador con justificaciones al desaire mas «gente», mas «poblacion autoctona» alli entonces habra que sacar los aislacionistas druidas de alli y ponerlos con cuña en otro lado o cambiarles la cara, porque tienen lo que tienen porque estan pensados para no juntarse con otras clases, es para jugar y darle de comer aparte. Anda, casi parece Eldor xDDDDD curioso, en Eldor hasta tendrian mas sentido los bardos.

Desde que preguntais que quieren los jugadores esto se convierte en un copy&paste de otras ciudadanias, porque no quieren algo distinto, solo quieren «todo» lo que tienen los demas, y poder jugar como hacen con otras fichas, con rol o sin el.

Druidas-bardos? en otras ambientaciones puede…que poder tiene un bardo? aparte de cantar claro…junto con invocaciones… otro mago-ladron tal vez? algun hueco que no cubran ni el bardo (finger bardo) ni el druida ( finger druida ) y que merezca la pena tanto para vosotros creadores como para jugadores ?
P.D.Lo siento, hoy estoy cinico, quizas vosotros lo veais y algun otro que tiene pj en Thorin al que le interesa, pero me parece que la brujula se os ha atascado y dais palos de ciego sin rumbo. Creo que me retractare de algunas cosas, suenan hasta ofensivas. Disculpas por adelantado.

P.D. uis ahora es cuando saldra lo del sacerdote runico enano de Warhammer y veremos otro robo de herencia de los mago-guerreros y a Lameth gritando: DEJADME ALGO!!!

Yo bajaria el poder del hechizo directamente, que durase menos y se notase el poder de la escuela a mayor, que entrase mas si fuese el caso pero con menos turnos. Con ese tope quedaria como una ayuda y no como algo tan determinante.

Si es lo de siempre, que se ven solo las ventajas hasta que se saben cosas, entonces se usan esas cosas para machacar en pk a la clase sin soltar prenda. Sabiendo lo que se pone aqui a ver quien salta diciendo que estan dopadas xD

Por eso unos post mas arriba decia, capar cosas del runico? vale pero que quiten restricciones 😛

Si al final toda la supuesta dopada del runico van a ser bugs/abusos de los ogro-mago runicos xDDDD

Pues un poquito de por favor si.

De primeras hago una broma sobre como esta actualmente el estatus en Anduar, y queda claro el tono bromista y jocoso y el ambito actual, no de perdidas de estatus anteriores a … por temas que han pasado recientemente desde que se puso el tablero de mystic. A que me refiero? lee mi post anterior. Que de toda la gente que quiera jugar al mystic cuando tu quieres solo haya gente que no pueda con ningun pj ya es tela, precisamente.

Segundo post tuyo… si se ha puesto en Anduar tal como esta tendra algun transfondo y alguna motivacion. Partiendo de ahi respondo e intendo explicar los posibles motivos desde mi pto de vista, viendo como esta actualmente el tema Anduar ( hasta donde yo se ) Los recursos que mencionas como pergaminos y demas los hay en otras ciudades o los puedes conseguir por otros pjs y son digamos mas o menos necesarios, el mystic es opcional. Tomando de partida tal como esta el mazo y el estatus es normal lo que pasa y lo explico. Como no conoces, mejor dicho asumes que el mystic no esta relacionado con rol de ninguna forma o que se ha hilvanado una historia para ponerlo en los reinos concluyes que no deberia estar asi, con lo cual pides que no se ligue mazo con estatus, cosa que no es consecuente con la historia del mystic. Concluyo haciendo una broma apoyando tu propuesta.

Tercer post tuyo, aqui resaltas que para que todo vaya bien hay que apoyar tu propuesta y de paso resaltas la ignorancia de alguien que no lo comparte. Comentas que hay gente que tiene mala pata precisamente y que no puede conversar por estatus, con lo cual se deduce o que esta mal o que esta asi por algun divino motivo. Como no me empano y ningun he tenido problemas de ese tipo no lo relacione. Lo del rol bueno…es cuestionable segun se necesiten oficios o alguna cosa los roles se pliegan a la necesidad, es curioso ver a orcos circulando por anduar sin penalizacion. Contesto como ya ves asumiendo que estaba pensado asi, bien como esta, que si hay error en que no pueda conversar en esas circunstancias que reporte, de paso empanada mia con idioma.
Como veo por donde iba el tema por el chat estas semanas y por donde vas tu, siendo consecuentes propongo una variante offrol y de paso hago una broma por la negrita 😛

Cuarto post tuyo, aqui me crucificas por la empanada, con broma-adjetivo incluida. Con lo del estatus nada mas crear…bueno con pjs vagabundos si puedes conversar y subir estatus conversando aparte de las formas de siempre conocidas. Si no se puede con cierta combinacion pues parece bug—> reporte ya mencionado antes. Hago mencion de broma again a la crucifixion ludica que me he tomado a broma tambien.

Quint post tuyo, la hecatombe, ya contestado.

Sexto, modo Paco Umbral: aqui no se leen mis post. Yo hablaba de situacion actual, tu hablas de tiempos pasados que tienen consecuencias en el presente, consecuencias que pueden ser corregidas por cosas que se han puesto o eso creo ( pero claro soy ignorante ), investigando un poco, pero no te interesa, claro. No me he pasado por el forro nada, lo he planteado de otra forma incluso he aportado una posible solucion conociendo el transfondo del mystic, «inventado por Comellas, fomentado por esta familia usando un casino bajo el hotel, bla bla, etc».
Y no, mi tono no es normal, es de broma, pero viendo que no pillabas he ido intentando explicarlo moderando la racion de humor, que parece que se te indigeste. A txustak ni a Emradine le parecieron mal, mira por donde.

Con tanto peloteo he perdido la cuenta de si era el segundo, el tercero o vaya…el n-simo. Al final terminamos con lo de siempre, yo soy el malo, el ignorante, el payaso, etc, etc. Pero resulta curioso que al final haya gente que coincide en lo que pasa cuando posteas tu xD

«Confia en la fibra…Usa el poder de la fibra» ^^

Si no es enemigo y puede subir estatus ya sabe lo que toca, hay quest, hay el matar bandidos y quiza algo mas escondido por ahi. Si esta graduado asi por estatus sera por algo, si no pues a reportar toca o plantear idea, quizas si se piensa o si lo explican no es tan absurdo.
Tu hablas de spinoff no es a lo que me referia, no concrete lo suficiente; yo digo desligarlo de mud pero no del todo solo de lo que es el juego en eirea, me refiero a que puedas solicitar un mazo en una taberna o crear tu ficha con el mazo, usar el apuntarse y jugar como si fuera comando general de mud, etc.

P.D. seguimos igual e? tsk…esos modos… xD

Si no puede conversar por el idioma que lo reporte, en Anduar deben atenderte siempre que tengas buen estatus, asi ha sido siempre, me he encontrado tenderos hablando lagarto y negra…ya ves.
El tema lleva semanas leyendose por chat, se sabe por donde va y de donde viene.
Las razas que por mero rol son enemigas de Anduar no tienen tiempo ni entienden los refinamientos de los juegos de cartas y menos el mystic ya que su ocio va…orientado hacia otros modos menos civilizados.
Lo que deberias pedir entonces es que desliguen el juego entero del mud, asi ni hace falta mazo, ni tablero ni diferencia razas, etc.
No lo habias pensado?

P.D. Sacandole polvo a la catedra? xD