Anduar y Renegados

Anduar no tiene en cuenta nada sobre los aventureros que pasan por allí. Mientras no hagan nada en la ciudad Anduar no debería tomar medidas sobre nadie.

Yo no se en mundos de yupi vives tu necrodomus pero espero que el general de anduar siga aplicando las normas con objetividad sin tener en cuenta un bando mientras anduar sea una ciudad neutral para todos y no tenga que reclamar las multasal cdj. un saludo

Además si tienes en cuenta las estadísticas donde el 98 x ciento de los asesinatos son a manos de otros bandos….

Y sus ingresos más importantes posiblemente sean los renegados que usan el banco,academia etc

Necrodomus hacerte un nivrim lv 20 para sacarle las multas a tus amigos y intentar inventarte una excusa para inventarte una diplomacia rarísima no es el mejor ejemplo de buena conducta.

aun así por mi declárale la guerra a quien quieras ya lo hiciste y no podías ni entrar en anduar con tu nivrim antes de retirarlo.

ademas que los renegados no pertenecen a ningún bando ni ciudad ni los vagabundos Declaras la guerra o los haces enemigos 1×1?

vuelves a quitar multas a los anárquicos para que te den una vaina de trod y una etérea?

Hola, lo primero saludaros a todos. Yo opino igual que Nirnesil, es más, no se a cuanto de que viene este post. La guerra la ha declarado el otro bando a la ciudad sin sentido, y los renegados la han protegido siempre dando incluso su vida, cosa que tú no puedes decir puesto que llevas 1 día jugando la ficha y la otra época en la que fuiste general se genero el caos absoluto en la ciudad. No te he visto defender ni una vez tu ciudad de ningún ataque, y entras ahora con la ficha (que estas en todo tu derecho) que no juegas para imponer normas y que expulsen a un grupo de gente (que te cae mal, pues ese es el único motivo de este post) que le da vida a la ciudad? No lo veo justo, ni necesario.

Gracias por leer el post.

Hay que decir que la guerra la han empezado los Anárquicos sin tener en cuenta ningún impacto negativo en su economía, cosa que espero que empiece a producirse si siguen con esta guerra absurda.

A parte se me acaba de ocurrir, podrías proponer que para entrar en Anduar no baste con parar peleas y entrar, sino que haya un tiempo de peleas paradas contra players que impida el acceso a la ciudad, tal y como está el comando salir.

Es una sugerencia.

Athewin wrote:

Hay que decir que la guerra la han empezado los Anárquicos sin tener en cuenta ningún impacto negativo en su economía, cosa que espero que empiece a producirse si siguen con esta guerra absurda.

Esto ya esta ocurriendo

noticias nuevo 4148
19-Oct-18 (11:56)

Asunto: Guerra Golthur – Anduar: Costes
Las arcas de Golthur y Anduar pagarán una cantidad mensual para cubrir los costes de la guerra. Los mandatarios pueden consultar el importe desde las respectivas tesorerías.

Al final siempre pasa lo mismo. Las cosas no se miran desde un punto de vista objetivo.

Es verdad que Anduar es una ciudad neutral. Pero también lo es que los renegados deberían serlo de todas las ciudades, como lugar para residir ya está Keel.

Dicho esto que puede ser discutible hasta cierto punto, lo que no es normal es que Anduar se utilice de Fortín. Se ataca XXX ciudad y cuando se juntan los suficientes para matar al jugador de turno corre a anduar donde no se le puede matar (si te importa el estatus). Quizás la solución no es que se eche a nadie y que no se pueda entrar en 1 hora a anduar si estas en peleas, directamente, o 1 dia de Eirea.

Pero a efectos prácticos lo que está ocurriendo es que X jugador mata a no se cuantos jugadores de tal ciudad, y luego huye a Anduar y el resto de players se tienen que joder. Así que realmente lo que sirve Anduar a dia de hoy es como un fortín que da cobijo a la gente tras atacar una ciudad y lo más lógico sería que todas las ciudades atacadas por estos jugadores acaben declarando la guerra a la ciudad que les cobija.

Un saludo.

Yo creo que algo de razon tiene eicca,sobre el tema anduar y su mal uso. Por otro lado, un renegado puede hacer lo que le venga en gana, no tiene porque defender anduar ni nada. Su rol es coger cualquier cosa que le interese y poco mas. A eso se resume, incluso veria mas logico que no defendieran ni nada, el tema honor y patria es para gente con ciudadanias.

La idea que defiende Eicca de que ya tienen Keel los renegados, explicaselo a un pj nivel 1 que quiera subirse un hechicero o cualquier clase renegada y tenga que subir marinero a nivel 4 para poder comrparse los hechizos, o repararse el equipo al morir o miles de cosas(todo esto sin hacer ni una diaria por supuesto).

Lo que esta claro es que se intenta defender los intereses de cada uno, como si eso de entrar en anduar cuando alguien se siente atacado no lo hiciera todo el mundo, si intentáis buscar una excusa para seguir acosando de tal forma con post tras post a los renegados me parece correcto, que se os ve el plumero también es correcto.

Y que esto no va a cambiar solo por tema de jugabilidad, creo que lo sabemos todos, además de que no debería cambiar porque por muy paria que sea un renegado, anduar por historia siempre fue una ciudad comercial que acepta todo tipo de personas, razas, bandos etc, que intentéis justificar vuestras artimañas con el tema de siempre de rol eso ya es otra cosa.

PD: esto de cambiar las diplomacias como a uno se le antoja cada 2 dias ya empieza a oler a castaña, osea que si no entiendo mal se pone una guerra no hace ni 1 mes(declarada por anarquicos), y ahora Thronto ya ve mal esa guerra(justificandolo con un rol ridiculo y bajandose los pantalones ante los anarquicos diciendo que a anduar no le interesa la guerra porque anduar pierde dinero), no creéis que es hora de tomaros un poco mas enserio eso que llamáis rol, y no jugar con el como si de los cromos del bollicao fuese? cambiandolos cada 2 dias porque te cansaste de ellos, como puedes ni tan siquiera plantearte quitar la guerra cuando llevan asediando a tus guardias durante días y alterando el orden y la paz de anduar. Supongo que pasará como con grimoszk y dendra, un día quedaran por bando de cambiar las diplomacias, a subirse los estatus a mano como si fuese la cabalgata de reyes y aquí señores no ha pasado nada, ni tan siquiera se molestan en subirlo a mano matando npcs para corregir su error, un comando en mi sala de mando y ale no hay problema, todos amigos(super rol, digno de gestas todo).

y en el caso de que todas las ciudades se revelaran o declararan la guerra a Anduar. Es evidente que las consecuencias son malas para todo- pero a una ciudad sin relaciones seria su desaparicion.

Yo lo que veo es más unas ganas tremendas de perjudicar a los renegados que otra cosa, y es que Anduar es igual para todos, los renegados hacen el mismo uso de ella que todo el mundo, los renegados no tienen ciudades. Pero desde luego si os digo algo, y es que los renegados respetan Anduar cosa que otros no hacen y vienen a quejarse de que estorbamos en ella. Sed objetivos y sed consecuentes por favor que esto ya parece mas guerra de intereses particulares que otra cosa.

Anónimo wrote:

Pues cuando te creas un Renegado la máquina ya te avisa: Es el bando más difícil, no tendrás ciudadanía…etc ¿Ya va siendo hora que lo sea, no?

¿Y acaso no lo es ya? Hasta la fecha, no vi ningún personaje del bando renegado con ciudadanía Anduar. Los renegados o son de Keel, o son vagabundos y su Relaccion con Anduar, depende de su propio estatus con dicha ciudad.

Actualmente, cualquier personaje no enemigo de Anduar (y sea del bando que sea), puede entrar en ella y hacer uso de sus instalaciones siempre y cuando respete las normas de la ciudad.

Anónimo wrote:

Si realmente mañana Takome y Kheleb presionaran Anduar para prohibir la entrada de Renegados o cortar “su comercio”, ya te digo yo que…. la respuesta sería más que clara.

No tengo yo tan claro eso…

No se pq aqui se expone la idea de que es Anduar la que depende de Kheleb o Takome. La relaccion comercial entre Takome/Kheleb y Anduar es reciproca, tanto Anduar se beneficia del comercio con Takome/Kheleb, como Takome/Kheleb se beneficia del comercio con Anduar.

Las peticiones que haceis no las hagais con la excusa del, roleo de forma rolera nadie puede diferenciar un renegado de un vagabundo.

Ademas os recuerdo que Anduar fue destruida por culpa del bando bueno y malo en el pasado, quizá eso deberiais teneroo en cuenta cuando os presentéis ahi con exigencias de expulsar a renegados por su peligrosidad

Por otra parte si es por jugabilidad,lo que estais pidiendo es que los renegados no tengan donde huir mientras vosotros teneis muchos bunker, pues bueno si creeis que esto es justo adelante xD

Si mal no recuerdo, como he visto en post mas arriba, ese grupo de gente una vez le declaro la guerra a Thronto, simplemente por reducir una multa de cinco mil platinos a dos mil quinientos platinos al caudillo de golthur.

El ataque que he recibido por manos renegadas siendo caudillo, ha sido una brutalidad, donde el antiguo general sancionaba levemente y permitía esto. Cuando Thronto, en su epoca, empezo a dirigir Anduar, las amenazas, los ataques, y la destrucción, por parte de un grupo de renegados que hoy en día se consideran guardia de anduar(según dicen ellos) fue bestial. Thildarg y Nassthak abriendo Anduar todos los días, atacando a Thronto y matando todo player dentro, simplemente por imponer nuevas leyes un poco más duras en cuanto a castigos, y por reducirme una multa de cinco mil a dos mil quinientos. QUE CONSTE QUE LE TENGO DECLARADA LA GUERRA A THRONTO

Las multas y el enemistado hacia estos renegados desaparecieron por arte de magia, sin tener que pagar un solo platino, a lo mafias.

Renegados arrasando y matando dentro de Anduar?! Esque las situaciones en las que ha ocurrido esto, han sido tantas, y tan aberrantes, que cuando leo vuestros post donde os hechais flores y vais de legales, me dan verguenza ajena. Pero claro atacas al orco, el orco se defiende como es obvio por rol, y la multa es para el orco, una y otra vez, el renegado se va de rositas, y el orco paga 3ks a las arcas. Conclusión, el general contento al ver como engordan las arcas, el renegado disfruta viendo como el orco se desangra, y el orco toca pagar y currarse el estatus mil veces. Obviamente esto se pone una solución.

Pero todos los post que habeis escrito. Sois todos vosotros los que jugais  fichas renegadas y os dedicais a reventar players dentro de Anduar y en mas de una ocasion la cual no se porque no se aplico reincidencias, habeis saqueado taquillas y taquillas lo que se considera un robo bestial y tmpc se os han castigado, y ahora vais de lindo y super bien puestos. Sois vosotros los que no habeis respetado Anduar ni por un momento. Y todavia podeis entrar y disfrutar, y fardar de que la cuidais. Hipocresía absurda. Cuando os interesa algo, sacudir algun incondicional aunque este dentro, robarle la taquilla alguien, o que alguien con 1 ficha chorra le de igual perder el estatus, organizais unos tinglados que menudos profesionales. Kelzahar/Kendahar asesinando a cascoporro dentro de Anduar, Ssyslsthy, Thildarg y Gtyarya, asesinando a cascoporro dentro de Anduar, Kerovan atacando al caudillo en dos ocasiones dentro de Anduar. Nassthak, Thildarg y Bradila amenazando al general Thronto, atacandolo fuera,dentro de anduar y haciendole el mandatario imposible. Y me estoy quedando cortisimo con estos ejemplos, hay unos cuantos, muchisimos mas.

Si os dedicarais a respetar más la ciudad de Anduar, esto no pasaría, ni existiría una guerra ni nada. Y por arriba leí algo de »amigismos», pues nosé que decirte, pero la cantidad de veces que habeis infrigido la ley y el castigo/multa hacia vosotros a sido ridiculo, en cuanto lo hace otro le meten una gorda.

Soy renegado, respeto Anduar, pero salgo de Anduar, arraso Takome, arraso Grimoszk, Kheleb, y cuando se me juntan los players me voy pa Anduar a modo intocable, me río de todos, me creo el mejor y repetimos el sistema, cuando me conviene atizo a alguno q otro dentro de Anduar , y si le desplumo el equipo mejor, pago la multa, y volvemos a repetirlo. Vuelvo a ir a Takome, que por ataque recibo un bono por ataque-ciudad a gloria, pero a mi no me pueden atacar en ninguna ciudad ni beneficiarse de un bono ataque-ciudad a gloria porque no tengo ciudad, pero vivo en Anduar y expongo a gritos que es mi ciudad.

Todo esto, os lo buscais vosotros, con vuestros comportamientos llenos de prepotencia y egocentrismo. Pero cuando se os tocan la casa, bien que barreis para dentro y os poneis de lindos.

La guerra anarquica contra Anduar, os puede parecer absurda a algunos, a otros puede que no, he recibido tantas criticas que, esque me da igual. Un anarquico no puede encajar una paliza a manos de renegados y de ninguna otra religion y tener prohibido defenderse, va en contra de su ley y de su dios. Y esto es lo que estaba pasando una y otra vez, renegados atacando a anarquicos dentro de Anduar, y el anarquico se lleva una multa de cinco mil platinos, cn el estauts hecho basura y el renegado sigue entrando dentro. El renegado sube a Golthur,Mor-Groddur-Ancarak, arrasa con todos los npcs y players, si le dices algo o le modificas el estatus, te reporta al CDJ, y luego se va a Anduar a vivir tranquilo sin que le puedan tocar.  La ley de Gurthang es la sangre, la violencia, y la lucha del más fuerte, y de hecho se llegó a un acuerdo cn los generales de Anduar, respetar la ley de Anduar siempre y cuando recibamos ataques por renegados, Anduar de la cara, cosa que no ha hecho y nos han castigado por »evitar problemas», pues los problemas ahora llegan a la puerta de casa.

Mi punto de vista después de esto es, que una cosa es ser neutral mercenario, y otra cosa es ser un renegado que atrae problemas y me refiero en Anduar. Un renegado problematico que se dedica a asesinar una y otra vez a diversas ciudadanías, atrae problemas a Anduar, y más aun si lo hace dentro de la ciudad y encima o no se le castiga por »miedo» porque van de mafias y se dedican a amenazar a los generales, o el castigo que se llevan es de risa.

Cortarles el paso o no, no lo sé, pero yo personalmente se los cortaba, a modo de jugabilidad vale, es más complicado, pues que la ley sea excesivamente dura si ellos incumplen las normas, matas dentro? enemigo, robas dentro? enemigo, atacas dentro? enemigo. Quieres arreglarlo? cinco mil platinos.

Si están de prestados ahi dentro, y no tienen otro lugar, deberían replantearse mejor el incumplir las normas, y no pagar 500-1000 platinillos y arreglado, si es tu unico sitio donde entrar tio….no la cages, no muerdas la mano que te da de comer, y si lo haces, te comen.

Workragh tu te lees? Haces lo que te da la real gana y me parece perefecto pero despues no vengas con milongas tio que los renegados son los que más cumplen con sus responsabilidades, a nosotros no nos hacen ofertas en las multas y ahora aqui en este post se viene pidiendo que se nos persiga, vosotros veis la magnitud de lo que estáis pidiendo en este post? Estais locos o que? y dejad las guerras personales ya anda porque asi al final este foro no vale para nada.

A corto plazo yo pondría más duras las multas y seriedad para cumplirlas.

Hace unos días estaba con mi pj principal sigilando/escondido por anduar y por la cara viene un adivino que no digo su nombre por respeto me pega dentro que casi me mata le envío mail a arkhram y fijo que no se le multó. Cuando pueda me paso por la plaza y miro el cartel y averiguo si se le multo o no. Para evitar esto, estaría bien que por parte del generalr se le enviara un mail a dicho denunciante diciendo que se le multó y la cuantía.

Me faltan cosas por comentar que ya lo haré si eso más adelante.

El problema es que los mandatarios no son de confianza y no multan a quien deben? Que asuma el control una entidad mayor, que sean los inmos que implanten un sistema de multas automáticos y así vemos quien mete más la pata en anduar, dime tu a mi cuestión ya de sentido común, a que renegado le interesa enemistarse con anduar… pero repito, es una ciudad neutral y el actual mandatario la quiere gestionar como si fuera una ciudad normal con el apoyo de todos los bandos que están en contra de un pequeño grupo de renegados que les causan problemas.

Pero si es muy fácil de ver mira las multas y ves quien mata y quien no, aún así vamos a entendernos bien a nivel jugabilidad necesitarían poner otro puerto en el Mud que conecte con keel tipo sin ley.Si no tendrían que quitar el bando renegado o no podrían vender en ninguna ciudad para adaptarse,subir niveles etc etc.

no es que anduar sea lo mejor pero el sistema de juego del Mud requiere que tengas algún sitio donde puedas entrar ….

por mi que pusiesen una min ciudad sin ley tipo conquistable no entraría para nada en anduar.

Me acabo de despertar y después de leer el post xD workragh acabo de cagar blando, no digo más. Por cierto que digas semejantes mentiras sobre renegados matando en anduar y favoritismos en las multas, cuando tu acabas de pactar una paz con el bando malo y habéis tirado de dedillo para subiros el estatus con un comando sin esfuerzo alguno es tenerlos cuadrados bro.

Aun después de la contestación de sierephad dejando clarito el tema vosotros seguís r que r, no tenéis solución la verdad xD.

Pd:estáis convirtiendo una vía de comunicación con los Inmortales en una zona de guerra donde acosais sin cesar a la gente que os cae mal, enserio creéis que los inmortales no se Dan cuenta de eso? Creéis que son idiotas? De los últimos 15 post de balance, 13 son de la misma gente y 7 son contra renegados. Los números hablan solos.

Estoy leyendo el post de Workragh y alucinando, ahora comprendéis por qué la gente no quiere opinar? El 99% de las cosas que dice en su post son mentira, e intenta justificar todas sus artimañas (declarar guerras, atacar día tras día Anduar, asesinar dentro) acusando a otras personas.

Anduar hace mucho que estaba siendo asediada por gente anarquica (Jihif lo puede confirmar) y el sistema funcionaba perfectamente con Arkhram. Arkhram multa a TODO el mundo y sin problema. El problema de todo llegó con el odio a cierta gente como bien dice Workragh, (A mi, Bradila, Nassthak, Kelzahar) y pusieron a un titere (Thronto, que curiosamente en esa época jugaba con Mousouh agrupado a Workragh) en Anduar para intentar expulsar a la gente de nuestro bando (el renegado) cosa que no consiguieron.  Intentaron rebajarse las multas que tenían después de que estuvieron meses atacando y matando dentro sin parar y como les salió mal y al final se enfadaron el otro decidió retirar todas sus fichas.

Workragh ha declarado una guerra sin sentido a Anduar (no he visto ni a Takome ni a Kattak ni a nadie hacerlo por que no le interesa a nadie) por qué le ha dado la gana y ahora tiene que apandar con sus actos. Si te está costando dinero lo siento, es tu problema.

Lo único (opinión personal) que se está demostrando con este post es el odio de cierta a gente a ciertas fichas, y desde aquí pido a los inmortales que se involucren en este caso por qué sinceramente ya está empezando a cansar que se pongan excusas irrisorias para justificar comportamientos de ciertos players que nunca están contentos con nada.

Anduar es una ciudad comercial para disfrute de todas las razas y ciudades por mucho que duela.

Gracias a todos otra vez por leer el post

que yo sepa en keel se aceptan en principio a todos los renegados, estoy con garthok que deberia haber algun poblado sin leyes. y donde ellos puedan vender aunque el beneficio sea menor.

En este momento creo que anduar no es mas que un parche para un bando que no cuaja en ningun sitio. Por otro lado, creo que cuando un renegado muere deberia aparecer solo en keel pues no tiene ninguna ciudadania y no tiene derecho a elegir aparecer en ninguna ciudad que no sea el beneplacito de renegados.

Supongo que el sistema de multas al ser controlado por jugadores, siempre tendremos la duda de los amiguismo, eso nunca se va a poder evitar. Y la solucion de cargar a los inmos con mas trabajo tampoco creo que sea la mas idonea. Hay mandatarios y cada mandatario vera la cosas de una manera u otra y poco se va a poder hacer. Y tenemos todos que aceptarlas.

Es cierto que el perjuicio es perjudicial para cualquier ciudadania. Pero no creo que deba ser el mismo perjucio para todas por igual si muchas ciudades declaran la guerra comercial a Anduar. En anduar deberia ser todo mas severo.

Y creo que con el tiempo deberian ponerse mas sanciones, como subidas de impouestos falta de existencias, perdida de defensas, enfermedades, mas leprosos por las calles y cosas asi. Por dar algunas ideas.

Keel, ciudad de todos, ‘no hay normas’, podeis matar en sus calles y hacer lo que querais.

Anduar, ciudad de todos, ‘si hay normas’, nadie puede atacar a nadie en sus calles, la mayoría de renegados que habéis citado tienen buen estatus en Anduar y no pelean en sus calles. Antaño lo hicieron?, pues puede pero ya pagaron sus multas y recuperaron sus estatus.

Keel tiene que ir en barco y como seas enemigo de anduar no puedes usar aladaen así que básicamente si eres enemigo de anduar no puedes ir a keel.

molaba una ciudad conquistable en zumelzu o mismo que se pudiese conquistar golthur o MG y perteneciese a quien la tiene conquistada si total los anárquicos le sobran ciudades y les gusta la guerra que luchen por su tierra

Athewin wrote:

Keel, ciudad de todos, ‘no hay normas’, podeis matar en sus calles y hacer lo que querais.

Discrepo. La lista de normas de la ciudad de Keel esta puesta en cada una de las entradas a la ciudad, inclumpirlas puede acarrear sanciones administrativas de abuso de rol.

Yo creo que no he dicho que se tenga que echar forzosamente. Que hay que buscar una solución. Quizás sea lo que he dicho, tras un ataque a pjs no se puede entrar en anduar en 1 dia real de Eirea, osea 2 horas. O algo similar.

Lo que no es normal es que se use a modo de resguardo, porque es lo que comento. La realidad es que se usa como fortín tras el ataque y dudo mucho que ninguna ciudad permitiese que cada X tiempo una banda de grupos maten a los mandatarios (ya sea priis, general, o pjs directamente) y luego corra a anduar y anduar diga, no no, aquí no lo tocas. La primera quizás pasa, a la tercera se monta la marimorena.

Y lo que decía Kelnozz que se lo diga a un nivel 1. Pues bueno, quizás el nivel 1 si quiere ser renegado tendrá que depender de otros hasta que se haga marinero. ¿Qué es más putada? Si, pero también tienen ventajas sobre otros bandos, como poder elegir para X clases razas que otros no pueden, como barbaros de cualquier raza, druidas de cualquier raza, etc.

Yo lo único que defiendo es que anduar no debe ser la isla tortuga del RL

Pues bueno, quizás el nivel 1 si quiere ser renegado tendrá que depender de otros hasta que se haga marinero. ¿Qué es más putada? Si, pero también tienen ventajas sobre otros bandos, como poder elegir para X clases razas que otros no pueden, como barbaros de cualquier raza, druidas de cualquier raza, etc. Yo lo único que defiendo es que anduar no debe ser la isla tortuga del RL

Y dale y R que R, que Anduar es igual para todos donde ves tu un problema ahí y porque se lo achacas a los renegados? que tengas ciudad no te da ningún derecho a cambiar las normas a tu antojo, además, aquí el responsable de este post pretende echar renegados de Anduar siendo perseguidos, que motivación salvo una personal existe en esa medida?

Y ya por último repito, a las propuestas de enemistar anduar con renegados, si eres enemigo de anduar no puedes usar alandaen para ir a keel, asi que basta ya de dar soluciones que no tienen sentido por favor que ya cansa.

La única solución es una ciudad de renegados conquistable quizás tipo quebradas pero sin desierto o con caballo a que no se pierdan en el desierto.

hay que tener en cuenta que renegado es el bando más difícil pues no cuentas con ninguna ventaja ni ciudades ni sacerdotes para curarse ni nada.

Cual es la jugabilidad de complicarlo más? Funcionaría mejor que lo Agar injugqble y todos los renegados de ahora jueguen lagartos por ejemplo lo atan enemigo de todo el mud y así estamos todos contentos?

ami me parece también una opción tendríamos la mejor ciudad del mud y todas las clases necesarias para todo 🙂

Eicca tus razonamientos no están bastante elaborados, decir que un lvl 1 tiene que depender de otros ya que para eso gozamos de clases y razas de todo tipo no tiene lógica, o acaso tu no puedes hacerte un bárbaro gnoll vagabundo del bando bueno? O un druida gnoll del bando malo? Por favor si vais a intentar dar justificaciones y argumentos a este post sin sentido al menos meditad un poco más lo que deciis

el R que R es bidireccional, aquí todo el mundo habla de su libro, incluido tú.

Dicho esto. Anduar es igual para todos, pero ser renegado tiene unas implicaciones, otra cosa es que no las quieras asumir. Un renegado es un paria que es mal visto en cualquier ciudad, lo cual, por definición es mal negocio tener un grupo campeando en una ciudad comercial.

Anduar tiene que mirar por si mismo, y si un día le sale más rentable expulsar a los renegados que mantener una guerra abierta con toda Eirea, pues es lo que hay.

Hay que aceptar que el bando renegado es el más complicado. En su día ni siquiera tenían cures. Cuando creas lo aceptas.

De todas formas remarco que creo que este post lo que busca es lo que he comentado antes. Evitar que sea el fortín de unos pocos cuando atacan.

Cuando los malos atacan ciudades buenas huyen a Grimoszk normalmente.

Si un bueno sube a Golthur no tiene anduar cerca para correr precisamente. Los renegados suelen usarla más para estos menesteres cuando atacan Veleiron, Thorin, Grimoszk o Takome. Y de ahí la proposición.

Teneis que aceptar que como bando renegado teneis menos peso economico que si se juntan 3-4 ciudades a montar guerra contra Anduar. Si Dendra, Grimoszk, Golthur, Ancarak y Mor Groddur se enemistan con anduar. Repito, una ciudad comercial perderá más que ganará teniendo a unos parias que nadie quiere en sus dominios por ser asesinos.

Es el rol escogido. Esto trae libertades, pero también trae contras.

Que Ami me parece genial tener guerra con anduar si como fuese mataría todo en anduar pero hay que hacer cosas básicas en el mud como comprar comida,vendas, pergaminos vender cositas para subir niveles y sin anduar que es lo único que hay pos no se puede.

si pusiesen una ciudad pequeñita donde hacer todo eso que le den morcillas a anduar

Lo que digo es que sin anduar habría que pensar en una solución por parte de los inmos en jugabilidad. El resto Ami reglas y diplomacias me dan completamente igual por eso juego renegados.

Ver renegados esta mal visto para una ciudad comercial como anduar porque son parias, pero ver a orcos y goblins comerciar está perfectamente visto. Cada post que cuelgas sube más el pan xd

Pd: no se de donde sacas que los renegados corremos hacia anduar cuando atacamos, si lo único que hacéis es orbita cuando pitamos, anduar es un sitio para nosotros para reparar el equipo cuando morimos entre otras cosas, tu idea de tardar 1 hora para poder entrar solo hará que facilitarnos la tarea ya que es un sitio menos donde os escondereis al pasar de camino hacia KD o kattak

Szhysszh wrote:

ya que es un sitio menos donde os escondereis al pasar de camino hacia KD o kattak

Eso es lo que no puede permitir Anduar, que un grupo de renegados se encuentre constantemente campeando en sus puertas o dentro en la misma plaza, para que al primero que vean pasar salir tras el a matarlo. Eso espanta el comercio de Anduar, y es un lugar comercial y de paso casi obligado para ir a muchas ciudades y si un grupo de renegados se dedica a estas prácticas, como es lo que está pasando, la gente evitará pasar por Anduar y eso resultaría en detrimento para la ciudad.

Es lo que yo digo que nos pongan una mini ciudad pa reparar y xmi como si borran anduar de mud que solo vale para que la gente se esconda cuando los estoy matando

garthok wrote:

que nos pongan una mini ciudad pa reparar

Los renegados no tienen ciudad ni deberían de tenerla, si quieren reparar, como pasaba antes cuando ser renegado era una medida de castigo y no un bando propio, se iban a reparar al campamento nómada.

Gurlen wrote:

como pasaba antes cuando ser renegado era una medida de castigo y no un bando propio

En algunos casos me parece que muchos no teneis claro este concepto.

Ser renegado YA NO ES un castigo.

Ser renegado ahora es una elección de bando al crear. Y en esta creación se te ajustan todos los estatus de las ciudades pertenecientes a bandos buenos, anarquicos, y malos.
Anduar no es una ciudad perteneciente a estos bandos, es una ciudad mercenaria y como tal se aplican las reglas de diplomacia entre Mercenarios y Renegados.

«-100 La relación entre los bandos Mercenario y Renegado es puramente de interés.»

Cada vez que hablo sube el pan, pero no argumentas nada. Te lo llevas a lo personal, como siempre «os mataremos más fácil». Vale, te felicito, pero eso no cambia el hecho de que se corre hacia anduar, que lo quieres negar? Ok.

Si hubieras jugado a una partida de rol de dungeons and dragon y hubieras usado un caotico maligno, como un orco sabrías que a las ciudades comerciales podrías entrar siempre que no estén en guerra con dicho pueblo. O bien no has jugado o bien lo olvidas. No pasa nada, no todo el mundo ha tenido la suerte de disfrutar de echar unas partidas de rol.

Anduar se usa para lo que se usa, para vender, y para huir cuando conviene, y no pasa nada, para eso está mientras se pueda, y el tema de orbitar, bueno, yo no suelo orbitar, aunque los hemos hecho todos. Entre ellos tú con whoggul.

https://deathlogs.com/list_log.php?m_id=10&l_id=54782

Estaría bien que nos centrasemos en lo que se está hablando en vez de tirar a desviar el tema.

Un saludo.

Para vender está Keel, sube marinero a nivel 3 y ya está, que con multioficio no es el problema que había antes.

Eicca no se puede ir a keel siendo enemigo de anduar por más que te lo explican no logras entenderlo.

anduar no diferencia entre ciudades reinos o gremios es una ciudad neutral mercenaria.

bien lo explico Siere un poco más arriba

Cierto, pensé en alandaen como algo al margen de Anduar, pero si, es cierto.

En ese caso también se podría hacer algo como en Keel que hay un acceso al margen de la ciudad. No obstante, tampoco digo que esta sea la solución. Solo que no sea Anduar el sitio al que ir tras atacar una ciudad.

Un saludo.

Sierephad wrote:

“-100 La relación entre los bandos Mercenario y Renegado es puramente de interés.”

Ya me dirás entonces que interés tiene Anduar en que una banda de renegados esté continuamente campeando en su puertas y su plaza para salir a la caza del primero que pase por ahí o para irse a descansar e idlear tranquilamente después de haber atacado una ciudad. Le interesa eso a nivel comercial? Tiene más ventas y mayor flujo de comercio cuando ya nadie quiere pasar por Anduar porque está llena de renegados dentro esperando?

Parece que aún explicándonos sierephad como va el tema no os queréis enterar, por mi el tema queda zanjado, si cierran las puertas de anduar me iré a las montañas a meditar, ningún problema

vosotros lo que pediis es que los renegados pongan retire pass antes de hacer un post absurdo meditad bien lo que deciis porque estáis contestando de tal manera que da asco leer

Me siento raro.

el 80% de los post son de mierda.

¿Tan difícil es llevarse bien todos con todos? Llamadme loco pero no lo veo tan complicado. juega y deja jugar.

Yo creo que más de uno se toma el mud como algo personal, y al menos para mi, es un juego con el que pasarmelo bien y echar un rato agradable.

Tampoco entiendo por qué más de uno interpreta lo que le da la real gana cuando lo escrito es otra cosa.

Fin paso de comentar más en este hilo. Ya dejé mi opinión más arriba: severidad y seriedad con las multas.

Personamente no creo que esto de mucho más de sí.

Lo que saco en claro es:

• Los renegados escapan a Anduar y son «intocables» puesto que no se les puede pegar aquí. Tiene algo de sentido, pero también hay que decir que no tienen dónde meterse. Cualquier personaje tiene algún sitio al que ir. Los renegados siempre van a ser más difíciles que, por ejemplo, el bando bueno, porque te pueden pegar todos.  No vería mal crear alguna zona conquistable o ciudad renegada en la que puedan atacarse sin problema. Esto es quizás lo que veo más grave, si bien no lo veo para tanto, ya que, como digo, un jugador normal puede irse a una ciudad y esconderse en rooms cerradas, opción que en Anduar, por ejemplo, no está.
• Creo que las diplomacias se están gestionando «a gusto del mandatario de turno». No me gusta y, por lo general, suelen verse a las leguas las peticiones que van de este palo. No digo que esta lo sea, pero veo que muchas conversaciones sí van por esa línea. Eso ya os adelanto que no suele llegar a bien puerto.
• Tema comercio: seguramente los renegados gasten en Anduar más que cualquiera (puesto que no tienen más sitios donde hacer las cosas) por lo que a la ciudad le sigue interesando. El resto de jugadores suelen invertir su dinero en los impuestos de sus respectivas ciudades. Por eso no creo que tenga que Anduar tenga que tomar sanciones.

No vería mal alguna gestión para intentar limitar la capacidad de Anduar para refugiarse «de súbito», si bien tampoco creo que sea bueno meterle un bloqueo muy alto para el PK, porque entonces la hace injugable (y el resto de jugadores no tienen esos problemas si quieren entrar en Takome o Grimoszk). Bien cierto es que Takome o Grimoszk pueden abrirse, pero desde luego, no por una persona.

La solución definitiva, si existe, no es algo que salte a la vista ni que se me ocurra ahora mismo.

Los renegados deberían poder entrar en anduar por jugabilidad ( no me voy a meter en el rol, que es discutible ) porque si no, donde aprendes los oficios? Una solución sería, por ejemplo, habilitar la ciudad de Tilva, que tiene puerto,y y distribuir sedes de oficios entre Tilva y Keel ( si es que no hay ya en keel ). Pero mientras no haya una alternativa así no lo veo; otra cosa es penar comportamientos individuales mientras los haya…

Sería un buen negocio, por ejemplo, tener una ciduad para todos ( renegados incluidos ) rol asi mas piratilla, anduar enemistada con renegados de base y la posibilidad de que ciertos renegados pudiesen entrar en anduar mediante un salvoconducto expedido por la guardia ( casos excepcionales )

Me siento raro.

Yo creo que más de uno se toma el mud como algo personal, y al menos para mi, es un juego con el que pasarmelo bien y echar un rato agradable.

¿Si te sientes raro no será que te estás tomando tú esto a lo personal?

Respecto al post de Satyr.

Creo que tienes razón. Aunque hay un detalle que creo que se ha obviado, hay fichas que pueden sigilar las puertas, y objetos que lo facilitan también para poder matar dentro.

Yo el principal problema no lo veo a que un pj pueda estar en Anduar, en Keel o en donde sea, pero nunca debería ser un fortín. Que es más difícil? Si, pero creo que se parte de la base de que cuando te haces enemigo de todo el mundo en vez de ser mercenario ya asumes estas consecuencias.

eicca wrote:

cuando te haces enemigo de todo el mundo

Puede que aquí este el principal fallo de concepto.

Realmente un renegado NO nace enemigo de TODO el mundo.
Al crear te haces enemigo UNICAMENTE de bandos: Malo, Bueno y Anarquico.

En esa lista no esta incluido el bando Mercenario y es por eso por lo que los renegados NO son enemigos de Anduar, ya que esta es una ciudad mercenaria.

Si un renegado quiere ser enemigo de Anduar, tendría que perder estatus aposta, o como consecuencia de sus acciones, en Anduar.

Hola Sierephad, me refería al comentario de Satyr de que buenos y malos tienen ciudades en las que meterse.

Un mercenario podrá entrar en esas ciudades aliadas, cuando naces enemigos de todos -los bandos- ya sabes que tendrás esa limitación, y sus partes buenas que también las tiene.

Respecto a Anduar. Si, es una ciudad neutral, pero al menos, y esto lo digo bajo mi punto de vista, claro está es que una ciudad comercial se rige por lo que le conviene, y si todas ciudades enemigas de Renegados hicieran presión, entiendo que a Anduar le saldría más a cuenta darle patada a 4 o 5 renegados a tener que mantener sus defensas contra 8-9 ciudades.

No obstante como ya he dicho, yo lo que veo mal es que Anduar se convierta en un fortín, que es el uso que se le está dando entre otras cosas.

Bradila ha dado mas dinero a anduar que todo el bando bueno malo y anárquico junto xD,hablando de las presiones por dinero

Por otro lado os dais cuenta que Anduar es el centro del mundo y si le declarais la guerra os cortais el camino a media eirea? Y que a la vez hay gente de Anduar que no es nativa y acabariais matando a gente de vuestra misma religión o procedencia por intereses?

No si al final lo que conseguireis es fortalecer el bando renegado añadiendo gente a sus filas en vez de joderle.

Aunque hay un detalle que creo que se ha obviado, hay fichas que pueden sigilar las puertas, y objetos que lo facilitan también para poder matar dentro.

No lo he obviado. De la misma forma se puede sigilar anduar. Puede costarte estatus, pero no es que sea imposible.

De la misma forma, si tan problemático es, facilita el poner trampas «de camino a anduar» cuando los afectados estén de retirada, que son pasillos casi todos los caminos.

Lindria wrote:

Por otro lado os dais cuenta que Anduar es el centro del mundo y si le declarais la guerra os cortais el camino a media eirea? Y que a la vez hay gente de Anduar que no es nativa y acabariais matando a gente de vuestra misma religión o procedencia por intereses? No si al final lo que conseguireis es fortalecer el bando renegado añadiendo gente a sus filas en vez de joderle.

Lindria, haciendo un aparte, sumando a eso que dices los costes que se le están imponiendo a Golthur por estar en guerra con Anduar, son costes que hacen que el hecho de declarar la guerra a Anduar tenga consecuencias difíciles de asumir para cualquier ciudadanía, lo que convierte la opción en algo sólo deseable si el beneficio es mucho mayor, cosas las cuales deberían tranquilizarte, pues no va a ocurrir, al menos, de forma generalizada xD

Y por que tanta locura por quitarnos anduar a los renegados?, ponme que pueda reparar y vender en cualquier room del mud, y por mi q se pudra la ciudad que si tengo que idlear o correr, subo a 1 arbol de thorin o de orgoth o de margenes, enmedio del pantano, o escondido en cualquier muralla del juego ya ves….