Consejo de Caballeros de Eralie

Tengo una peque?a pega:
?qu? ocurrir?a con los peque?os resentimientos de los Cruzados hacia los Templarios en este consejo? (Hist?ricamente hablando, sabemos que los Templarios no son muy bien vistos en Takome ni por sus Paladines (su Guardia real).
Propongo que sean la misma cantidad de Templarios y de Cruzados los que est?n en este consejo. As? no habr?a ninguna futura revuelta.

Ignizar una cosa, es un consejo de caballeros, en principio abra 2 templarios 2 cruzados y uno sin gremio, pero la historia no tiene nada a ver, es para juzgar a un caballero, a un paladin de eralie, no a un templario por normas del temple ni a un cruzado por normas de cruzados son normas generales de paladines de eralie, asique no metais historia por medio

Yo no tengo ningun caballero, asi ke yo solo puedo hablar desde una vision exterior.

Lo mejor va a ser rolear ese enfrentamiento entre Cruzados y Templarios. Ke en este consejo haya politiqueo. Para eso … habra ciertas cosas ke hace falta + de 50%, y en otras + de 66%.
Se puede meter a un independiente o no. Para dar mas politica si, pero … un independiente, supuestamente es alguien ke no kiere estar en ninguno de los dos, o alguien ke ha sido echado de ambos. De cualkiera de las dos formas no creo ke deba tener representaci?n. La otra es ke sea un C/T pero ke vaya de por libre para conseguir un voto gratuitamente.

Me parece ke keda claro ke no apoyo la representacion independiente XD.
Asi ke se me ocurre ke para no dejar eso en empate tecnico de por vida… se pueden poner 5 candidaturas, 2 fijas para cada, y una movil. Ke pueda ser cualkiera de los dos, ya sea por rotacion, por eleccion, o cualkier cosa ke se ocurra.

La unica tension que puede haber entre Templarios y Takome se concentra en las capas altas de la sociedad (nobleza)o algun personable notable que haya tenido roces casi personales. En ningun caso veo peleas entre paladines.

Este ?rgano lo veo innecesario.

Poldarn debe mantenerse neutral con toda ciudadan?a eralie y respetar las normas cuando se encuentren en su reino. No veo mal que reinos como Kheleb no les dejen entrar en la ciudad, y el respeto se lo deben ganar. No vale con ser de esa clase.

Quiero decir, un palad?n de Poldarn tiene que tener muy claro su rol, pero ciudadan?as como elfos y enanos no tienen porque asumir esa figura, a menos que ?stos se lo ganen.

Los paladines de Takome se rigen por las normas de Takome, y por eso son diferentes. Si hay problemas entre ellos, deben arreglarlos hablando el cruzado y el templario de m?s rango.

Yo obligar?a que los templarios redactaran un c?digo de conducta que deber?an seguir a rajatabla como vagabundos, y los cruzados deber?an someterse a las normas de Takome y al c?digo de conducta de todo caballero (antipalad?n o palad?n).

Ember ese codigo ya esta redactado ( al menos en borrador) y lleva en cola o a la espera desde antes que se cerrase el mud xD si quieres te lo mando 😛

S? s?, si eso lo he entendido.
Por eso digo que les obligar?a a redactar un c?digo de caballero o palad?n propio que deben respetar cruzados y templarios, y a parte, a templarios unas normas adicionales por su condici?n.

Yo creo que no hace falta un consejo de caballeros dicho ?sto, si alguien rompe el c?digo su «jefe» (templario o cruzado) debe actuar. A eso me refer?a. Como siempre es mi opini?n xD

De acuerdo con Ember.

Y es cierto, los roces que hubo con templarios, fueron ocasionados por m?, a causa de un par que no defend?an, me tomaba la libertad de juzgar a todos por igual… etc. etc.

El inconveniente en este caso es que sea un c?digo que no se anteponga con alguna norma de Takome, si bien como dicen, para los templarios habr?a 4 o 5 l?neas m?s y todo eso…

Pues, un palad?n cuando es de la cruzada tiene la obligaci?n de defender su ciudad, as? est? marcado el reglamente de Takome, un templario no… de ah? la necesidad de separarlos.

Ember una cosa y si el paladin en cuestion no tiene gremio?

Si un paladin no tiene gremio en vez de rezar hechizos tendra ke pagarlos de su bolsillo.

Lo siento, no podia dejar de ironizar sobre el tema 😛

Los paladines sin gremio, igual ke los vagabgundos sin ciudad, pueden resultar un problema y el consejo de caballeros puede solventar este problema. LA ultima decision, la de quitar poderes y esas cosas, siempre estara en manos de los inmos, pero asi habra una especie de filtro, el consejo de caballeros sera el ke diga… joder ke ha estado curando a seldars, pegando a eralies y violando cadaveres.

Si, he dicho vagabgundos. Keda bien.

nota1 el templario tiene el deber de defender, otra cosa es que no tenga la obligacion de ponerse al mando de otros gremios, que era el problema «mi jefe es tal y no cual, etc»

nota2 el codigo para templarios lleva casi un a?o redactado y apenas se ha modificado en ese tiempo, me aburro de mandarlo a la gente, como veo que a nadie le gusta o nadie me hace caso xD

Voy a ir pegando aqui trozos del C?digo para que se vea mejor de que hablamos cuando nos referimos a el, y pienso que la utilidad y necesidad de un Consejo de Caballeros es grande porque como se dec?a anteriormente lo que se juzga es si ha  actuado con Honor siguiendo el c?digo y para un palad?n este deber?a estar por encima de las leyes de las ciudades que si tienen conflictos entre ellas o situaciones similares pueden dar lugar a situaciones del tipo: Paladin de una ciudad en hostilidad con otra de Eralie tiene ordenes de su ciudad de matar a cualquier Eralie que vea de la ciudad enemiga. Un palad?n matando a un seguidor de Eralie? yo no lo veo. Si se da prioridad al codigo estas sitaciones no se dar?an, y si se diesen y el palad?n las acatase se le juzgar?a y si se diese el caso se le castigar?a en consecuencia.

Adem?s como alguien dijo antes el un filtro muy bueno para los inmortales y eso tb es lo que se busca en dvel no? Que lo jugadores se administren por si solos.

El tema, me da la impresi?n, es que pensais que el c?digo es muy concreto y por eso surgen cosas como lo de: los templarios tendr?an x lineas m?s, para cruzados ser?a distinto, etc. Por eso lo voy a ir subiendo por partes.

En cuanto a sede lo l?gico creo deber?a ser Poldarn (de hecho podr?a estar en otra planta de la torre de la asamblea que comente en el otro hilo) y en cuanto a miembros 2 T, 2 C y 1 independiente que puede que los independientes hayan sido echados de 1 u otro, pero tb puede que simplemente no quieran atarse a ordenes lo cual es completamente l?cito y pienso que deber?a tener un representante pues ellos aportan un punto de vista distinto.

Votaci?n: De nuevo usar?a el sistema que propuse en asamblea, cada 4 a?os y cada cual podr?a votar a sus representantes respectivos.  Usando tb lo de: si pasan 2 semanas y no entran votaci?n de esos otra vez.

Bueno con esto creo que he dicho todo. Por cierto a los Templarios nos vendr?a bien que cuanto antes se nos cambiase la ciudadan?a porque con el tema nuevo de TK vs Kheleb ya estamos mediando y es complicado con la ciudadania ah? (aunque hemos optado por actuar como si ya la tuviesemos cambiada y fuesemos independientes).

Gracias de antemano, un saludo.

Tengo que recalcar que los caballeros sin gremio no deber?an tener voz en un consejo as?, voy a apoyarlo con otro punto de vista.

En la asamblea de eralie, nadie habla de que los vagabundos eralies puedan tener voz y voto. Hay una ligera diferencia pero me parece comparable el caso.

Ke caballeros se kedan fuera de ambos gremios? Los ke no kieren recibir ordenes… pero darlas si? pq estando en el consejo van a tener de eso digo yo. Los ke han sido echados de alguna orden. Si no son aceptados en la otra… no merecen tener voz, pq han incumplido alguna norma (de gremio eso si).

Pero si me interesa ese puesto (el 5? en discordia) para desempatar al consejo.

Hay una cosa que me tiene dudando.

Visto asi, un paladin podria enfrentarse a 2 o mas proceso judiciales por una falta. Un templario responde por faltas a la Orden y a la conducta segun su codigo… luego estaria el supuesto codigo de caballeros, que vendria siendo algo muy parecido al templario y por el que se le juzgaria tb 😛 amen de otras acciones administrativas.

Antecedentes:

Soy semi-drow con estatus en takome:
Takome:? ? ? ? [###########? ? ? ? ?] Ciudadana
y atea total. Siempre buenas relaciones con todo el mundo, aprendiz de Ignizar, el que Todo lo Crea y Domina. En el comando diplomacia de Zayiros me sale paz con el. Pues bien:

Estoy herida de muerte y me cruzo con el en Anduar, me ve y le digo que necesito que me cure urgentemente o morire(lepra y herida), me dice:

227: (21:49) Zayiros te dice:? sal al oeste de anduar

Confiando en su palabra de caballero, algo inquebrantable para todos (ahora ya se que no) me encuentro con esto:

Camino Comercial Oeste [e,so]
Disco flotante de Naudhis.
] pp
No est?s pele?ndote con nadie.
> sc

Pvs: 40(843)? Pe: 127(261)? Po: 0? Xp: 241570? Psoc: 22
>
Zayiros llega desde el este.
Zayiros se encara contra ti.

Zayiros exclama en adurn: ?por Takodee Y Por El Rey!
* Zayiros se lanza sobre ti enarbolando su Inspiracion, hiriendote gravemente en una pierna.
Est?s siendo atacada por Zayiros.
?Finalmente tu piel deja de desmenuzarse!
Salvando…
Dejas de sostener tu Bast?n a dos manos.
…

No hubiera pasado nada si me mata sin decirme nada, pero faltando a su palabra es lo que me saca de mis casillas. Ahora que deberia hacer en este caso. Por favor, que alguien conteste porque no pienso dejarlo asi. Gracias

PD: La lepra pegada por el por cierto.

Haber esto si el codigo ubiese estado echo y el consejo de caballeros tubiese lla activo pues se juzgaria, prq un caballero no (deberia) romper su palabra ante nada. Pero no todos los caballeros somos iguales sorry 🙁

De todas formas este subforo es para debatir como ha de ser el consejo y el codigo. Para lances del juego recurre a los organismos que se tienen dentro del juego. Quiero decir, dado que todavia no hay consejo si el paladin pertenece a algun organismo habla con el lider de dicho organismo (o cruzada o templarios). Si en cambio es independiente pues hasta que este el consejo tendr?s que tener paciencia o buscar otros metodos.

Bye

PD: Por cierto ayer pensando en el tema de la ciudadania Poldarn.. si algun templario quiere licenciarse? que ocurre?… creo que no habiamos pensado en eso. Antes el templario podia licensiarse y despues si queria, inscribirse en la cruzada o simplemente ser independiente pero ten?a una ciudad.. Y ahora?

Al reves, un paladin nunca ha podido licenciarse del Temple, asi que nunca habia pasado que un templario dejase de serlo o fuese vagabundo.
Bueno si…dos casos en el que ciertos asuntos les costaron sus ciudadanias y ahora son vagabundos.

Uno puede entrar en la cruzada y licenciarse luego, pero no de los templarios. Creo que al mismo tiempo si se es expulsado de la Orden deberia perder la ciudadania.

modo tocar bowlings on
Yo ahi no veo que te haya dicho que te cura, solo te ha dicho que salgas. No ha dicho pa ke, por lo tanto no ha faltado a ninguna palabra.
Ademas te la ha curado. Via tunel de espiritus pero curarla la ha curado.
modo tocar bowlings off

Bueno, como supongo ke zayiros usara excusas como esta. Asi ke decirle… eso es ser muy retorcido, y un paladin ha de ser lo ultimo menos retorcido.

Vaya pues curiosamente pensaba que estaba hecho a partir de la cruzada y permit?a licenciarse.. pero tienes raz?n realmente eso viene porque despu?s del cierre muchos habian dejado de ser templarios :S De todas formas el tema igualmente es el mismo. Si se le expulsa pasa a ser vagabundo, tiene ciudadania Poldarn? se vuelve a su ciudadania inicial? chan chan chan

No he entendido bien cu?l es el tema, pero si lo que se est? cuestionando es que pasa cuando un templario deja Poldarn, si recupera su anterior ciudadan?a, la respuesta deber?a ser claramente que no. Igual que pasa con Nivrims o ha pasado siempre en este Mud. Las facilidades s?lo dan pie a abuso, y si una vez es vagabundo tiene buena relaci?n con su anterior ciudadan?a y se lo curra, ya se la ganar?. Pero ganarse las cosas autom?ticamente, y justo despu?s de dejar una ciudadan?a me parece, como m?nimo, peligroso, y un agravio para el resto que no tienen esa facilidad.

De momento la unica forma en que un templario deja de serlo es por expulsion, ya que no se puede dejar de mano el compromiso que ha contraido.
Con lo cual, si Poldarn es ciudadania en todos los sentidos estoy de acuerdo con Ember, pero si solo es un metodo para controlar diplomacias no veo por que no puede darse el caso.

Creo que la cuestion no es esa Avarclon. Comparando con el caso de los nivrims, los nivrims dejaron de ser ciudadanos para ser vagabundos y ateos para que no hubiese conflicto.
Con poldarn no es exactamente lo mismo, pero se parece. Se pone ciudadania poldarn para ke no haya conflictos. No puede ser objetivo en una guerra en la que esta metida su ciudadania.

La mayor diferencia, es ke un nivrim ejerciendo de nivrim pierde estatus en las demas ciudadanias, y un templario gana en las ke le importan (eralies). Es decir, ser? mas facil la reinsercion de un templario ke la de un nivrim. Pero de ahi a ke sea auto… no.

ED: edito para no andar metiendo mas respuestas chorras 😛 pero pa ver si se calla avarclon 😛 tienes razon, si les hiciesen vagabundos, ateos, sin poder tener afinidad con nadie, entonces se podria pensar ke les diesen ciudadania al salir de templarios.

Entonces como son casos distintos no tiene mucho sentido la comparacion 😛
Si a los templarios les ponen un sueldo ( que va a ser que no ) estariamos hablando de casos semejantes de «handicaps».

Yo no lo veo tan diferente Avarclon.
F?jate, un ejemplo. X se hace templario de Poldarn. Pasa cierta circunstancia y X se ralla (algo muy frecuente por desgracia :/). X deja Porldarn del d?a a la ma?ana y se vuelve a su ciudadan?a Y.

Con facilidades de ese tipo, en un calent?n, una rallada, cualquier cosa, se puede cambiar porque no tiene nada que perder. Yo creo que lo l?gico es que si dejas de ser templario te conviertas en vagabundo (quiz?s es lo que quiere…) y en el caso de querer volver a una ciudadan?a, si ha sido un buen templario, casi ninguna tendr? recelos en aceptarlo. Da m?s facilidad de juego, las cosas automatizadas cuando hay m?s posibilidades, a parte de dar pie a abusos, quitan flexibilidad al asunto a mi ver.

Para eso estaria bien el «licenciarse con honores», bajo el permiso de los lideres, pero toda idea que se me ocurre cae en saco roto porque no tengo a nadie con quien poder comentarla y trabajar. Solo puedo darle vueltas con Johan, Geralt y algun templario cuando coincido con ellos.