Diplomacias

Yo personalmente te apoyo, y no veo que pueda haber quejas de no poder cambiar diplomacias en el bando bueno, ¿porque acaso se cambian las diplomacias ahora mismo en el bando bueno? No.

Realmente muy pocas o nula vez se ha cambiado la diplomacia de las ciudades sin que por detras hubiera habido algun empuje de inmortales, asi que despues de tanto tiempo sin que la gente rolee, es hora de forzar las cosas.

La unica vez que la cambiaron los Pj, fue para poner guerra no? hehehe

Me parece una buena idea, pero actualmente tmp hay muchos buenos jugando en la costa oeste, esto ya está en marcha, en golthur los orcos ya no pueden cambiar las diplomacias, dunkel se llebó el trono a su room ^^.

No te imaginas lo que me entristece estar deacuerdo con esto. Pero vista la cerrazon de miras de algunos, y las lamentables actuaciones como gobernantes que tiene la peña en ciertos momentos, debo decir que no me parece ni mucho menos una mala solucion.

El pastel jodido de ajustar probablemente estara mas en lo que es la zona anarkia-zulk, cuyas relaciones han sido mas bien pendulares (cosa que realmente refleja el espiritu de la anarkia por otra parte xD).

Tb estoy de acuerdo, pero con margenes. Ke haya unos limites asequibles en los ke poder manejarse…
aunque… puff estoy pensando ke si a kheleb se le da margen para poner amistad con takome, lo haran, asi ke… olvida lo de los margenes. Creo ke lo mejor será volver a lo de siempre, elder rige y manda, darin ordena y obedeces, Kelthur señala y matas y ssratz ke desempolve los huesos y dirija la ciudad.

Podría ser ke estos personajes fuesen llevados por cdjs? Asi no se aburriran tanto y se kedaran idlesmil xDD.

Estoy cansado ya de que todo dios se meta con Kheleb y los enanos, que razon hemos dado para que pienses que los enanos pondrían amistad con Takome. De hecho la ultima actuación del consejo de Kheleb, fue poner neutralidad con Veleiron, ya que que consideraban que era la diplomacia más acorde con el rol enano y con los come-flowers. Además esta decisión no ha gustado ni a los Veleironitas ni a algunos enanos algo «flojos» que quieren que los elfos ayuden a defender el reino de Kheleb.

@Goir wrote:

Estoy cansado ya de que todo dios se meta con Kheleb y los enanos, que razon hemos dado …

La guerra con takome no te parece suficiente razón?

Que tipo de lógica tiene tu respuesta? Sabes que la guerra la pararon los inmos? Sabes que si llega a ser por Kheleb aun seguiriamos en guerra? Sabes que los enanos somos rencorosos? Que motivos hemos dado para pensar que pondriamos amistad con Takome, a mi que me lo expliquen porque tu razonamiento carece de toda logica.

Lo que carece de logica es una guerra entre buenos, pq para estar en guerra hay ke matar, y matar precisamente es algo ke no le gusta a tu dios (matar a sus propios seguidores claro).

hombre ami una vez me dijo minrock, q los cristianos eran todo piedad y todas esas chorradas,pero q luego se masacraban entre ellos y eso q tenian un mismo dios, eh, asiq por poder si deberia poderse matarse aunq se sean eralies.

El cristianismo no es Eralie. Los cristianos no eran todo piedad, sino bien masacraban a los musulmanes ‘en nombre de Dios’. Eralie tiene un propio Canon donde puedes deducir que no debes matar otro hijo de Eralie.

Yo creo que el cristianismo (finalizando el pequeño offtopic del post) se parece mas a Seldar.

Yo estoy totalmente de acuerdo con la idea de Satyr… y diría más, según konvenga, en ciertas epokas revisaría kon cierto asiduidad (llamo asiduidad a trimestralmente o cada medio año…) las diplomacias con objeto de ekilibrar.
Que quiero decir con esto, que resulta que va Satyr y pone Dendra y de repente como cuando puso la inki hay 15 dendras de continuo jugando pos Dendra en guerra contra todos inkluyendo orgos… Ke resulta ke Dypilon pone mil millones de kosas en Gnomolandia (inventores y yo ke se ke mas…) y juegan de kontinuo 15 gnomos pues neutralidad con todo el bando eralie para ke no puedan ir kon el resto de eralies masakrando…
No se ke os parece la idea pero me baso en komo son las relacciones diplomatikas de los gobiernos, que llega el PP y se pone vaselina y se hace superamigo de los USA e Ingland y en contra (relativa) de Franceses y Alemanes que llega el PSOE pues al reves ke le den por kulo a los USA e ingleses y me hago amigo de cubanos y otros…
Muchas veces lo he komentado la diplomacia es algo muuu entretenido y rolero ke le pueda dar mucha ambientación y ke kreo ke puede servir en momentos dados para equilibrar la balanza entre fuerzas del bien y del mal kuando por las razones ke sea se desekilibran (ke de repente porke un grupo de amigos han decidido hacerse lagartos hay 10 lagartos jugando de continuo y ni un dendras y un orgos, pos ales alianza entre estas 3 razas…)
Hombre todo esto lo digo desde un marko rolero… ke hay 20 druidas jugando porke han puesto el poliformar pos hombre no los vas a poner en guerra kontra takome pero si en neutralidad para ke al menos no puedan ir de la mano a arrasar citys, ke dentro de 3 meses komo antes solo juegan 1 o 2… pos mira los pones en amistad kon takome y así no estan todo puteados…
Desde luego el tema de la diplomacia si lo dejaba en manos de los inmos ke así no hay amiguismos ni kosas del aire….

Alguien podria definirme el estado de hostilidad entre 2 ciudadanias?

A mi entender es que si quieres te trinxas al otro o pasas de largo.
pero se puede xpear juntos?

Yo con Gorbad, tengo buena relacion con los orgos, mas que nada, porque cuando empece a jugar e ido con ellos de pk (antes de que conociera el fabuloso mundo de la xp),de quests.. y como tengo buen recuerdo de los orgos paso de atacarlos.

Es una duda que me corroe.

Antes de jugar al rl2, como otros tantos, habiamos migrado del purgado rl1 al iluminado. Jugaba en el bando weno, donde conoci y me hice amigo de unos cuantos, incluido cierto paladin weno cuyo nombre empezaba por are… y que a los que jugasen al ilu les sonara, porque fue uno de los pocos paladines gordotes y por un log famoso en el que se pego con tropecientos y murio justo entrando en el portal (su gremio) y el turno antes de entrar el sanar.
Esto lo cuento porque mi compañero paladin tambien migro temporalmente al rl2, pero como no le convencio del todo (estaba muuuuuuuu verde) se volvio al ilu. Poco despues se separaron los bandos heredados del rl1 y se puso el sistema de ciudadanias, donde cada una podia elegir su relacion con las demas (dentro de unos limites). Yo se lo intente explicar al chaval este, y no le parecio buena idea… creo que no lo llego a entender del todo, porque el sistema de ciudadanias, que un pj o un grupo de ellos pudiera decidir las relaciones de todo un reino le daba un toque de rol que no he visto en ningun otro juego.
Mas recientemente, explicandoles a unos amigos mios porque «ese juego raro de letras de colorines en fondo negro» era muchas veces mejor y mas entretenido que el puntero (en aquel momento) wow, me paso lo mismo. Les decia que menuda mierda lo de escalar en la «escala social» (en el wow hay algo asi como un ranking en el que cada posicion corresponde a un titulo) para tener como unico premio mas objetos especiales, que molaba mas ser un conde y decirle al primer pringao que pasase por ahi que te limpiara las botas y recibir sobornos de la ciudad vecina para que no le hicieras la guerra (legal malvado? yo? que va!).
En fin y para no enroiarme, que las diplomacias creo que tendrian que quedarse asi y, si los pjs se las saltan, tamos los inmos pa darles un tiron de oreja cuando nos lo chiven los consejeros. Lo que a lo mejor se podria hacer es limitar por codigo los posibles estados de una ciudadania con otra para que no se saltaran a la ligera determiadas cosas, pero tanto como quitar a los pjs el poder de elegir (o que les parezca que lo hacen :P)… no me parece bien

Si kereis ke el mud este vivo, sus ciudades esten vivas y evolucione como la historia de cualquier mundo… debeis dejar la posbilidad de cambiar las diplomacias… considero que revisarlas es wenno para ke ocurran amgismos, pero cuadricular y centraliazar el poder de los gobiernos matara la evolucion del mud.

Dejar que eirea evolucione es lo mejor que puede pasarle.

Un saludo!

Respondiendo a gorbad
@Gorbad wrote:

Alguien podria definirme el estado de hostilidad entre 2 ciudadanias?

A no ser que un inmo me diga lo contrario la interpreto como te chopeas si quieres y sino no y puedes tener algún trato puntual con la raza en la que estas en hostilidad… con ello me refieo:
Gorbad: oyes eres mago??
saffilon: klaro ke si kariño
Gorbad: puedes venir a la herreria ke necesito reparar algo???
Saffilon: por supuesto kuanto me vas a pagar???
Gorbad: cuanto pides???
Saffilon: 200 platinos esta bien xD

En kambio si estuvieras en paz/amistad la ultima respuesta sería:

Saffilon: Nada hombre pa los amigos gratises 😀

Vamos creo que es así lo de hostilidad… pero que algún inmo lo aklare y me korrija si estoy en un error…

Las diplomacias deben evolucionar si. Pero hasta cierto punto. Yo sigo sin ver logica que los Orgos y dendras no sean esos aliados que se presuponian desde un principio. Y haya orcos/kobolds/goblins/gnolls que respeten orgos cuando estos son aliados o al menos en buena relacion con dendritas.

@Saffilon wrote:

Respondiendo a gorbadA no ser que un inmo me diga lo contrario la interpreto como te chopeas si quieres y sino no y puedes tener algún trato puntual con la raza en la que estas en hostilidad… con ello me refieo:
Gorbad: oyes eres mago??
saffilon: klaro ke si kariño
Gorbad: puedes venir a la herreria ke necesito reparar algo???
Saffilon: por supuesto kuanto me vas a pagar???
Gorbad: cuanto pides???
Saffilon: 200 platinos esta bien xD

En kambio si estuvieras en paz/amistad la ultima respuesta sería:

Saffilon: Nada hombre pa los amigos gratises 😀

Vamos creo que es así lo de hostilidad… pero que algún inmo lo aklare y me korrija si estoy en un error…

Yo creo que esto es mas bien neutraildad no hostilidad eh. Pero vamos es mi opinion. En hostilidad no hay incursiones ni ataques pero cae algun rocecillo sin que tenga que caer posteriormente en guerra. Y eso de trapichear con hostiles.. no lo veo logico.

@Ingwe wrote:

Las diplomacias deben evolucionar si. Pero hasta cierto punto. Yo sigo sin ver logica que los Orgos y dendras no sean esos aliados que se presuponian desde un principio. Y haya orcos/kobolds/goblins/gnolls que respeten orgos cuando estos son aliados o al menos en buena relacion con dendritas.

Umsss, no se ingwe… ¿¿¿eso porque tiene que ser asi??? ya lo he explicado alguna vez ke dos amigos tuyos se lleven mal no kiere decir ke tu tengas ke ser amigo de uno de los dos y llevarte mal kon el otro. Simplemente les dices ke no kieres saber nada de su disputa ke no te kieres meter en medio y punto.

Volviendo al tema del mud, al principio los inmos (supongo ke Rutseg) nos puso amistad kon dendra por pasadas ayudas y paz kon gurthans y neutralidad kon lagartos kon la idea de ke uno de nuestros roles es de komerciantes/mediadores en el bando malo. El porque, preguntaselo a Rutseg pero a mi no me parece mal basicamente porque tienes otro rol y otros enemigos de dendra con lo que se aporta mas opciones al mud o hacemos igual ke los lagartos?? nos aliamos kon gurthans y nos kopiamos las alianzas y al final somos komo gurthans lo uniko ke no nos matamos entre nosotros…. pffffhhh… Si copio las alianzas de dendra (ke sería lo más facil) al final somos komo dendras pero sin inkisición, es decir, sin ekipo free… y sin alguna ejekución de vez en kuando… y sin espias  🙁 (ke ya ke ya se ke no es free ke son un karro platis…  :P)

En cualquier caso estaría bien que Ruts nos diera su point of view… yo sigo intentando trabajar para volver a neutralidad al menos con gurthans y lagartos… y si no se ha conseguido ya es por nuestro afan de mantener las historicas alianzas entre orgos y dendras…

Yo es que eso de «como nos dan rol de ciudad comerciante ya somos la repoya y debemos llevarns bien con todo cristo» no me acaba de convencer. Sois comerciantes, si. Y ? Kattak tb lo es, anduar, keel, no se me parece a mi que eso no os hace tener que ser neutrales a todo. de hecho uno de los rumores que puedes escuchar en npcs en tabernas y ciudades varias es la de que los orgos planean ponerse al lado de dendra en la guerra. De hecho creo que ese fue uno de los motivos de los orgos, q los dendritas tuvieran algun tipo de aliado.

aliarse con alguien no significa copiar todo y ser como ellos pero sin X o H. Se trata de tener aliados y punto. De a la hora de defender defender juntos. Como crees que le sentiria a un dendrita ver como atacan su ciudad, y verte a ti dentro tocandote los huevos por que «ah, es que ese orco que esta ahi matando a tu padre es colega mio, no puedo atacarle que ayer me compro una cimitarra dorada». Yo soy el dendrita y te quemo inmediatamente en la hoguera.

Es mas, si yo jugara un dendrita de alto cargo, os obligaria a ser aliados y atacar a los orcos y demas, o arrasaria vuestro «patetico» pueblo por «traidores». (es mi opinion no estoy diciendo q deba ser asi, si no como lo veo). Quizas me equivoque pero eso pega mas con la mentalidad del dendrita.

No se si hago bien o no pero yo como goblin mientras la diplomacia orga sea paz con dendra o amistad, no se como esta ahora, os seguire dando amor.Para mi no hay diferencia entre 1 dendra y 1 orgo de momento por tanto todos al saco XD(No os tomeis a mal el tono es mi manera de hablar ^^).

Hostilidad es -o deberia- ser la relacion enano/elfo por ejemplo. No hay chope, solo se llevan mal.
Punto y se acabó

mmm creo que la relación enano/elfo está en neutralidad.

Estoy con emradine… la hostilidad de la torre negra con arkandia tiene los dias contados, salvo que la alianza que poseen los orgos con los dendras se fragmente algo.

Guerra es la palabra!

Un saludo!

@Ingwe wrote:

Yo es que eso de «como nos dan rol de ciudad comerciante ya somos la repoya y debemos llevarns bien con todo cristo» no me acaba de convencer. Sois comerciantes, si. Y ? Kattak tb lo es, anduar, keel, no se me parece a mi que eso no os hace tener que ser neutrales a todo. de hecho uno de los rumores que puedes escuchar en npcs en tabernas y ciudades varias es la de que los orgos planean ponerse al lado de dendra en la guerra. De hecho creo que ese fue uno de los motivos de los orgos, q los dendritas tuvieran algun tipo de aliado.

aliarse con alguien no significa copiar todo y ser como ellos pero sin X o H. Se trata de tener aliados y punto. De a la hora de defender defender juntos. Como crees que le sentiria a un dendrita ver como atacan su ciudad, y verte a ti dentro tocandote los huevos por que «ah, es que ese orco que esta ahi matando a tu padre es colega mio, no puedo atacarle que ayer me compro una cimitarra dorada». Yo soy el dendrita y te quemo inmediatamente en la hoguera.

Es mas, si yo jugara un dendrita de alto cargo, os obligaria a ser aliados y atacar a los orcos y demas, o arrasaria vuestro «patetico» pueblo por «traidores». (es mi opinion no estoy diciendo q deba ser asi, si no como lo veo). Quizas me equivoque pero eso pega mas con la mentalidad del dendrita.

Bien ingwe, y si aliarse con alguien no significa copiar todo y ser como ellos, un aliado dendrita, ke dendra tiene guerra con todo dios, y ademas es fanatica con los  «traidores» ke no le apoyan, ke diplomacia puede tener ke no sea exactamentela calcada, marcada y dirigida por dendra?
Si Ar’Kaindia es una ciudad comercial, pero no comercial de moro de ir vendiendo en puestos, de llevar las cosas en persona, puerta por puerta, sino de mercado negro, pq no tiene un facil acceso al mercado negro? un mercado negro ke sus aliados condenaran y castigaran cuando se enteren.

Esta claro ke con kien mas fuertes son los lazos son con los dendras, por eso tienen amistad ke solo bajo un mes a paz con dendras, y por eso los gurthangs han puesto hostilidad.
Ingwe, anduar es comercial, y por eso tiene neutral con toda eirea. Keel es comercial y tiene neutral con todos menos con dendra. Kattak es comercial y tiene seguramente las mejores relaciones del bando bueno. Ahora juzga ke arkaindia sea comercial y tenga de las peores relaciones del bando malo (las mismas ke dendra).
@Saffilon wrote:

Umsss, no se ingwe… ¿¿¿eso porque tiene que ser asi??? ya lo he explicado alguna vez ke dos amigos tuyos se lleven mal no kiere decir ke tu tengas ke ser amigo de uno de los dos y llevarte mal kon el otro. Simplemente les dices ke no kieres saber nada de su disputa ke no te kieres meter en medio y punto.

Saffilon, cuando uno de tus amigos es un cabeza cuadrada, y el otro un egoista, te jodes. Elige.