Inicio Foros Balance El comando Shalafi debería dejarse como estaba

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    • Anónimo
      Inactivo
      Número de entradas: 143

      Creo que el comando Shalafi debería dejarse como estaba antiguamente, cualquier mago podía tener de alumno a cualquiera y enseñarle hechizos comunes. Actualmente «shalafi» está en el olvido y no se usa por varios motivos:

      1. Prácticamente no encuentras lo que buscas. Te haces un evocador del bando malo y no hay jugadores que jueguen regularmente eso en tu bando. Pasa con el bando malo, anárquico, renegado, mercenario…

      Puedes tirarte días o semanas sin ver un mago de tu misma especialización entrar. Al final optas por pasar del tema y adquirir los hechizos por otro medio. Es lo que tiene que solo puedas enseñar a alguien de tu misma especialización. (A parte, que no veo ilógico que un mago que domina un hechizo no pueda enseñárselo a otro que también puede dominarlo, si comparten escuelas en común y bando).

      2. El shalafi no obtiene ningún beneficio , así como el «tutor» si lo hace. Luego mucha gente no se motiva a shafalear porque lo consideran una pérdida de tiempo a cambio de nada.

      Creo que debería cambiarse.

    • Satyr
      Keymaster
      Número de entradas: 9142

      2. El shalafi no obtiene ningún beneficio , así como el “tutor” si lo hace. Luego mucha gente no se motiva a shafalear porque lo consideran una pérdida de tiempo a cambio de nada.

      Tutor y shalafi no son comparables. Uno ve de ayudar a noveles a hacer todo lo que requiere mucha más atención que el shalafi, que además ya tiene un beneficio intrínseco, que es que le das a alguien un hechizo.

      Si al maestro no le parece beneficio suficiente, nadie le obliga. No creo que debamos premiar el shalafi, como tampoco creo que deba premiarse absolutamente todo.

      Esto es un juego, hay recompensas en si mismas que no tienen que ser materiales, ayudar a otros jugadores a progresar creo que es una de ellas.

    • Cras94
      Participant
      Número de entradas: 897

      Si al maestro no le parece beneficio suficiente, nadie le obliga. No creo que debamos premiar el shalafi, como tampoco creo que deba premiarse absolutamente todo.

      Esto es un juego, hay recompensas en si mismas que no tienen que ser materiales, ayudar a otros jugadores a progresar creo que es una de ellas.

      +1

      Que no te engañen las letras.
    • Anónimo
      Inactivo
      Número de entradas: 143

      Sí Satyr, es muy bonito decir que tiene una recompensa intrínseca: que es que le das a alguien un hechizo. Que ayudar a la comunidad es un beneficio en si, etc. Pero la realidad es que la última vez que pedí shalafeo al único mago de mi espec. que conecta en mi bando me dijo: cómpralos. No me aporta nada conectar, perder tiempo en 10 sesiones para que aprendas hechizos que puedes conseguir por ahí. Pero bueno, es «mi» caso personal, que no tiene porque ser el de otro.

      Lo de no recibir recompensas … vale, ¿y lo de eliminar la restricción de especialización porque no se encuentran magos especializados en tu bando? Nadie comentó nada al respecto.

    • Anónimo
      Inactivo
      Número de entradas: 143

      Sí, es muy bonito decir que tiene un beneficio intrínseco y tal… pero la realidad es que la última vez que pedi shalafi al único mago especializado que «medio conecta» me dijo: cómpralos. No me aporta nada conectar, perder tiempo y hacer sesiones en hechizos que puedes conseguir por ahí. Claro que es «mi» caso personal, que no tiene porque ser el de otros.

      Respecto a lo de eliminar la restricción de especialización en el shalafeo ya que apenas conectan magos especializados y es imposible encontrar maestro no se ha comentado nada.

    • Anónimo
      Inactivo
      Número de entradas: 143

      Vamos a ver. No quiero que nadie malinterprete mis palabras ni se ofenda, pero creo que los Inmos vivís en una burbuja donde vuestra programación teórica revisada es perfecta, donde no hay lugar a situaciones imperfectas y donde casi todo es correcto. Pero luego los jugadores nos vemos en la obligación de deciros que en nuestra «práctica» diaria las cosas no son así y siento como que nadie escucha. Voy a poner un ejemplo real.

      Según Satyr Shalafi no necesita recompensa porque: 1. ya tiene un beneficio intrínseco, que es que le das a alguien un hechizo. 2. tampoco creo que deba premiarse absolutamente todo y 3. Ayudar a otros jugadores a progresar ya es una recompensa.

      tutor merece recompensa porque: Uno ve de ayudar a noveles a hacer todo lo que requiere mucha más atención que el shalafi.

      Pues yo te voy a decir la realidad.

      El que tiene un bardo sabrá de que hablo. Entrar con tu Guerrero y recibir tells «oye puedes entrar a cantarme?», «puedes cantarme?», «entra al bardo please, etc.».

      Con el shalafi igual. Tienes 2-3 aprendices: Oye me enseñas? Oye me shalafeas? Oye puedes conectar?, y así cada 5 min de lock. Has de dedicar tiempo y tal. En el mejor de los casos harás buenos amigos. En la mayoría ese pj cuando haya obtenido lo que necesitaba hará su vida y se dedicará a otros asuntos. Luego incluso le preguntas a alguno de ellos: Me shalafeas,¿ y sabes que te dicen? Cómpratelos, para eso están las cofradías.
      Y como se te ocurra decirle: Oye que yo te shafaleé en su día con mi otro mago <- te responden: No mezcles fichas.
      Real como la vida misma.
      ¿Conclusión? Paso de shafalear.

      Tema Tutor. Entro con una ficha nivel 10 y le susurro a cualquier novel si quiere que sea su tutor. El pobre ignorante (en el buen sentido de la palabra, que ignora) acepta. No vuelvo a entrar esa ficha y él se ha olvidado del tema en 1-2 días (¡con la de cosas que hay!). Solo tengo que esperar y un día mágicamente ¡pum! me aparece un tesoro nivel 8 en mi inventario y Xp. Y si sube otra ficha a nivel 30 ni te cuento.
      Y el tutor no es necesario porque cualquier duda la pregunta por el canal «novato» y muchísima gente competente le resuelve sus dudas.

      ¿Conclusión? tesoros nivel 8, 9 y experiencia sin pegar ni chapa.

      Y no te digo el día que empecé a jugar (venía de Rl1) y descubrí el comando tutor. LE dije a un conocido: ¿nos vinculamos? Así recibimos recompensa los 2. Vale. Él ha recibido tesoros ya de nivel 8, 9 y 10 y no he vuelto a hablar con él, solo te digo eso.

      Esa es la realidad que pasaba, pasa y posiblemente pasará. ¿No se quiere compensar los hechos? Pues bueno, si todo está bien y correcto, adelante. Siempre podéis decir que no es la norma, que yo soy un gi-li-pollas que eso me ha pasado por idiota y que esas cosas no pasan.
      O podéis entender lo que digo y decir: joder, vamos a fomentar el uso del shalafi que es que se usa menos que el Aura mágica de Nystul.. quitando el bloqueo de especialización, dando alguna recompensa o lo que queráis…. o no, lo que veáis, no se.

    • Satyr
      Keymaster
      Número de entradas: 9142

      pero creo que los Inmos vivís en una burbuja donde vuestra programación teórica revisada es perfecta, donde no hay lugar a situaciones imperfectas y donde casi todo es correcto.

      La cosa ha escalado rápido. No sé que problema tienes. Solo te he dado un punto de vista sobre tu punto 2 (no dije nada del 1) y tu te estás poniendo muy a la defensiva. Abstente de comentar si vas a venir así.

      El que tiene un bardo sabrá de que hablo. Entrar con tu Guerrero y recibir tells “oye puedes entrar a cantarme?”, “puedes cantarme?”, “entra al bardo please, etc.”.

      Con el shalafi igual. Tienes 2-3 aprendices: Oye me enseñas? Oye me shalafeas? Oye puedes conectar?, y así cada 5 min de lock. Has de dedicar tiempo y tal. En el mejor de los casos harás buenos amigos. En la mayoría ese pj cuando haya obtenido lo que necesitaba hará su vida y se dedicará a otros asuntos. Luego incluso le preguntas a alguno de ellos: Me shalafeas,¿ y sabes que te dicen? Cómpratelos, para eso están las cofradías.
      Y como se te ocurra decirle: Oye que yo te shafaleé en su día con mi otro mago <- te responden: No mezcles fichas.
      Real como la vida misma.
      ¿Conclusión? Paso de shafalear.

      Lo que detallas es el comportamiento de la gente que quiere o no shalafearte. No tenemos control sobre lo que hacen o dicen las personas con las que juegas. Si no quieren shalafearte porque ellos consideran que es un lío andar entrando y saliendo, pues es su decisión, de la misma forma que el hecho de que tu shalafees a alguien es la tuya.

      O podéis entender lo que digo y decir: joder, vamos a fomentar el uso del shalafi que es que se usa menos que el Aura mágica de Nystul.. quitando el bloqueo de especialización, dando alguna recompensa o lo que queráis…. o no, lo que veáis, no se.

      El shalafi tiene ya un uso práctico: enseñar hechizos a alumnos. Si los alumnos consideran que pueden aprenderlo más rápido por otras vías, pues así sea. No entiendo por qué tenemos que premiar al tutor de un shalafi cuando es el alumno el que recibe el premio. Siempre tendrá utilidad para aprender hechizos que sean difíciles de conseguir o para los que no quieran gastarse dinero.

       

    • Cras94
      Participant
      Número de entradas: 897

      Tenía pensado abrir un hilo al respecto de este tema, y creo que casi será mejor que ponerlo por este post, pero mejor que lo decidan los inmortales.

      Estoy de acuerdo con shurgar en el tema de tutor y noveles.

      Hablo con algunos noveles y me dicen que no les va bien con su tutor, que no les habla apenas, que no conectó desde el mismo día que se hizo su tutor etc etc.

      Como bien dice Satyr no podemos controlar la actitud de los jugadores pero pienso que un tutor es realmente para ser un tutor, no como dice shurgar para solo recibir recompensas. Y claro, si por ejemplo tu te haces tutor con X ficha y no conectas por lo que sea más con esa ficha y no le dices a tu alumno con la ficha que entres «oye, que soy tu tutor con otra ficha» pues el novel ni p idea. Y al final las dudas y la ayuda se la damos los otros por novato bando o tells.

      Mi propuesta es que se pueda abandonar a un tutor a decisión del novel. Si el novel está descontento y quiere cambiar de tutor por qué no? lo mismo se puede con shalafi, ya puestos a comparar en este hilo.

      Que no te engañen las letras.
    • Mr. W
      Participant
      Número de entradas: 7

      Buenas noches,

      Siendo teóricos la idea de que solo te puedan enseñar hechizos hechiceros que sean de tu escuela o en su caso magos seria lo ideal sí, pero ideal en un MUD que jugase mucha más gente, y no tuvieras que hacer salir a gente que juega otras fichas para que entrase con su mago o hechicero de tu especialización solo para enseñarte hechizos.

      A mí me gusta rolear la ficha,  y que me enseñe hechizos un mago o hechicero que conectase cuando yo conecto, y hacer un vinculo mas allá del maestro-aprendiz, y eso es muy difícil si tienes que buscar a un mago o hechicero de tu especialización en según que bandos.

       

      Luego hay especializaciones por ejemplo, que solo tienen piel de piedra, como los abjuradores y necromantes, y según en que bando es difícil que entre a jugar uno o que conozcas a alguno, para que te enseñe el piel de piedra.  Y sin este hechizo estas vendido… es verdad, que hay otras especializaciones que vas a la tienda y al menos puedes comprar espejos, etc. que a nivel bajo te puede salvar de algunos ataques… y en cambio, a nivel bajo no puedes comprar pergamino piel de piedra porque no tienes suficiente dinero. (Igual me equivoco y el pergamino este se vende en tiendas de magia…).

      Al final lo que haces es que tengas que tirar de tus amigos, de que tus amigos te ayuden tanto a enseñarte ese hechizo con el mago o hechicero que hace 3 años que ni entran con el a jugar, o tener la suerte de que tus amigos tengan o puedan conseguirte ese pergamino a coste 0, es decir, que te lo regalen. Y si no tienes amigos que haces? Te pones pesado hasta que alguien te venda o te enseñe algún hechizo?

      A todo el mundo, en realidad le gusta más que sea su maestro un hechicero de su misma especialización, porque te puede enseñar más hechizos, pero al final la gente opta por cualquiera para que le enseñe los hechizos «importantes» para salir del bache a nivel bajo.

      En mi opinión, sin querer ofender a nadie, quizás no esta completamente acertada la modificación de esta habilidad.  Yo no iría tan allá, y quizás no seria tan restrictivo, para no posicionarme entre unos u otros, yo lo que haría es que un hechicero o mago solo pudiera enseñar hechizos a otros hechiceros o magos siempre y cuando el hechicero que enseña el hechizo tenga la escuela de su aprendiz a neutral o a mayor.

      Ejemplo: Evocador.

      • Mayor : Evocación —-> Podría enseñarle a un Evocador.
      • Neutral: Universal, Necromancia, Alteración y Adivinación. —-> Podría enseñarle a un Nigromante, Alterador y a un Adivino.
      • Menor : Ilusión y Abjuración.  —-> No podría enseñar a un Ilusionista ni a un Abjurador ningún hechizo.

      Como no tiene encantamiento ni conjuración, tampoco podría enseñar ningún hechizo a un personaje con estas especializaciones.

      Yo lo haría así con los hechiceros, magos y magos rúnicos.

      Un saludo.

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