Gobierno de Takome

Esto me toca un poco: soy templario, soy takomita (fui de thorin, luego me hice takomita y ahora …de poldarn? ) y he estado dentro del juego politico takomita en algun tiempo.

Yo trataria de escindir de alguna forma el poder religioso y politico. Eso ya depende de como quieran definir la Cruzada. Los cargos creo que deberian ser nombrados por votacion multiple y no «a dedo » (estaria genial que se pudieran emitir tantos votos como cargos: voto a mengano como consejero, a zutano como tesorero, etc). Quizas el supremo sea elegido por consenso de los consejeros resultantes («tenemos fumata blanca!!»).

Ser cruzado implica el deber de cumplir tus obligaciones pero tambien da derecho al voto. Esto deja a los ciudadanos no cruzados sin muchos derechos ni deberes al mismo tiempo.

El tablon de Takome paso a ser el tablon de Cruzada, pueden escribir de momento todos los ciudadanos y aliados. Se puede crear otro y quedarian dos : uno para gestion interna de la cruzada y otro para gestion de la ciudad.

En relacion a la jurisdiccion, delitos cometidos supuestamente por templarios podrian sed juzgados de dos formas: por parte civil, un juicio o acuerdo conjunto de los lideres templarios y la ciudadania en cuestion, por parte militar o de orden, donde se llamaria a tribunal de honor. Si se quiere definir lugar de juridiccion yo dejaria de limites los guardias fronterizos de takome o thorin, un espacio entre ciudades donde no se aplica ley de ninguna ciudad.

Yo lo har?a sencillo. Los gobiernos complicados han sido un fiasco total.
2 cl?rigos/paladines que controlen el gobierno (2 cruzados) y 2 militares (general y almirante o alguna cosa as?). Los dos primeros se encargan de la diplomacia, y los dos segundos de coordinar la Santa Cruzada de Eralie, podiendo movilizar a los ciudadanos (y a los cruzados) en la guerra. S?lo dejar?a que paladines o soldados/cazadores optaran al cargo militar, y al cargo de cruzados s?lo cl?rigos y paladines.

Eliminar?a todos los dem?s cargos. As?, saldr?a lo siguiente en diplomacia:

2 Cruzados (x y z) encargados de la diplomacia.
2 Militares de rango (w y u) encargados de dirigir el brazo militar de la Cruzada de Eralie.

El resto de cargos out, no hacen falta a mi ver.

Elecci?n, los militares como ahora, por puntos de pk, y los otros dos por elecciones democr?ticas. Las relaciones con Poldarn, pues como digo en el otro hilo de neutralidad y el poder, pues en el reino de Takome manda Takome y ponen las normas. Los paladines de Poldarn viven al margen en su castillo, pero en Takome deben regirse por las normas de ?stos.

Normas sobre vagabundos y dem?s y castigos, debe elegirlos el gobierno, como Kheleb y Veleiron parece que est?n haciendo ahora.

Yo no estoy de acuerdo en elegir a los miembros militares mediante xp por pk, porque puede darse un baile de cambios de puestos (creo) y aparte que igual no es justo.
Yo coment? que por xp por pk deber?an salir unos candidatos, y los ciudadanos elegir entre estos candidatos.

Es que hay soluciones mejores para elegir por pk que la actual que se usa en muchos gremios. Todo el mundo ha usado la misma por «vagancia» pero es tan f?cil como hacer que se recalcule el puesto cada mes real, y se lo lleva el que tiene m?s puntos en ese momento. As? se evitan bailes. Eso es muy f?cil de arreglar.

Sobre lo de los ciudadanos, te refieres a poner una figura que los represente? pero casi no tendr?a fuerza, no? porque Takome no deja de ser una monarqu?a donde el pueblo poco dice. Es que creo que lo que mejor funciona, si no est? muy currado, es simplificar las cosas y 4 miembros con poder me parecen suficientes para las cosas importantes. Quiz?s se me escape lo que pretendes con esa figura, en todo caso se puede a?adir.

@Ember wrote:

Yo lo har?a sencillo. Los gobiernos complicados han sido un fiasco total.

Cierto, por eso era un cruzado supremo.. 1, que era aconsejado por (supuestamente) 3 consejeros, de los cuales, 2 en aquel entonces.. estaban activos.

@Ember wrote:

2 cl?rigos/paladines que controlen el gobierno (2 cruzados) y 2 militares (general y almirante o alguna cosa as?). Los dos primeros se encargan de la diplomacia, y los dos segundos de coordinar la Santa Cruzada de Eralie, podiendo movilizar a los ciudadanos (y a los cruzados) en la guerra.

Aja.. Un general y un comandante, que, 3 meses antes del cierre, eran o Zero o Kento, cambiandose el uno al otro el puesto de general, tal y como est? ahora, los dos primeros.. nos encargabamos de la diplomacia, d?gase Tiffany como consejera, Skaza como supremo, no hab?a m?s.. eramos los dos cl?rigos activos en Takome, los otros apenas comenzaban y eran de bajo lvl, ahora, por los cargos militares… se ganaba en pase a PK, as? que como dije, Kento o Zero ten?an el puesto de General, (no es por nada, pero le son leales a Takome en un 200%)

@Ember wrote:

S?lo dejar?a que paladines o soldados/cazadores optaran al cargo militar, y al cargo de cruzados s?lo cl?rigos y paladines.

Y es que siempre ha sido as? 🙂
Solo los cl?rigos/paladines pueden optar por el puesto de Supremo y Consejeros, y cualquiera puede alcanzar el rango de comandantes o Generales.

@Ember wrote:

Eliminar?a todos los dem?s cargos. As?, saldr?a lo siguiente en diplomacia:

Es que no hay m?s cargos ^^

Mira, tal y como lo propones, era as? antes del cierre:

2 Cruzados (x y z) encargados de la diplomacia. <-- Tiffany y Skaza (consejera y supremo)
2 Militares de rango (w y u) encargados de dirigir el brazo militar de la Cruzada de Eralie. <-- aja, Zero y Kento, General y Comandante. (de toda la vida eh) El resto de cargos out, no hacen falta a mi ver. <-- No hay m?s ^^ @Ember wrote:

Elecci?n, los militares como ahora, por puntos de pk, y los otros dos por elecciones democr?ticas.

Bueno, el cruzado supremo se elige mediante votos, nunca ha sido por «dedocracia», y el supremo decide que cl?rigos/paladines estar?n en el consejo, cuando yo comenc? como supremo, activos solo eran 2 cl?rigas, Maider y Tiffany, no eramos m?s de 3 cl?rigos en Takome, a diferencia de hoy en d?a, que somos 20.

@Ember wrote:

Las relaciones con Poldarn, pues como digo en el otro hilo de neutralidad y el poder, pues en el reino de Takome manda Takome y ponen las normas. Los paladines de Poldarn viven al margen en su castillo, pero en Takome deben regirse por las normas de ?stos.

Bueno, este tema ya lo habiamos hablado internamente con los templarios de Poldarn, si bien, yo tuve mis problemas con ellos, por, simplemente… motivos uhm.. personales, los templarios siempre han sido neutral,es y ya habiamos sugerido que fueran vagabundos y que tuvieran su sede en Poldarn, ya que en base a lo que ellos mismos dec?an, no era su obligaci?n defender la ciudad (bueno, es asunto aparte, no todos eran as?).

@Ember wrote:

Normas sobre vagabundos y dem?s y castigos, debe elegirlos el gobierno, como Kheleb y Veleiron parece que est?n haciendo ahora.

No s? porque ahora se opina de esta manera, si bien, desde la apertura yo no he estado mirando la pol?tica de Takome activamente, ya antes lo hab?amos hechos, la verdad es que me sorprende el desconocimiento de los inmos sobre el tema de Takome e incluso vengan a escribir esta nota.

Pq nadie pregunta cuando es necesario?

Voy a dar mi opini?n .. espero que al menos me lean.

El problema de Takome no radica en el tipo de Gobierno, sino en el tipo de castigos, muchas veces se ha intentado que la gente entienda que es una ciudad buena, y que tiene sus reglas.

Aunque me acusen de mata newbies voy a dar el ejemplo de lo que ocurri? con ciertos novatos y gente de nivel.

Al entrar a la sala del rey, veo que hay 2 enjambres, (esto lo modific? Keiron para que ahora bajara estatus), 2 magos hab?an formulado dentro y se ve que llevaban un buen tiempo, al pedirles explicaciones de esto, van los dos y me ignoran, diciendome que por ser cyan no merec?a explicaci?n (en fin…. ), bueno, pues como no me dieron explicaci?n, y como no hab?a manera de castigarles, me saqu? de la manga algo que aprend? de Drianna… castigalos por la mala, pues.. veneno para ambos (el canon es expl?cito y dice que destruir? todo aquello que atente contra la vida, y m?s si es contra la vida de elder) y claro, murieron.

Hubo m?s incidente, donde me cargu? a los newbies tratando de darles a entender que a esta ciudad ya no se ven?a a jugar como antes, que ahora ten?an que respetarlas.

Si bien, la gente puede decir que fu? un desastre como Cruzado Supremo, hice lo mejor que pude en aquel entonces con los recursos que se nos dieron y gracias a la ayuda de Keiron, m?s o menos hubo una regulaci?n por aquellos d?as, kento y zero (al inicio) encerraban a la gente que no obedec?a y se pasaba de lista (dado que keiron… despu?s modific? para que no se pudiera encerrar a eralies… vaya.. que cosas) tranquilamente sin m?s, esto en las pruebas de la c?rcel, que en aquel entonces pensabamos que ser?a la soluci?n para la desobediencia.

Yo insisto que no es el gobierno, es la manera de aplicar los castigos, al menos ahora me alegra que se le haga caso a la diplomacia de la gente. Y hacer entender a los que juegan dendras o lagartos.. que… as? como uno puede respetar la forma de juego de ellos (que yo tengo un lagarto y lo hago), tambi?n podr?an respetar nuestra manera de jugar, con nuestro c?digo y nuestro reglamento, y que no est? para ponerse a discusi?n, y que as? como grimoszk hace sus temporadas de cosechas.. sus grandes cenas y tal… takome quiere alcanzar un poco de juego, pero ni siquiera la dejan comenzar, pues apenas se hace algo mal, ya todos est?n lanzando las piedras…

Esto es trial & error.

Gracias.

Skaza – Ex Cruzado Supremo de Takome, mata newbies, repudiado por PROS, Narcisista empedernido (thx Ilmander), Eterno so?ador.

Jon, me refer?a respecto al organigrama que hab?an hablado entre ellos en la reuni?n, no al sistema actual, del que faltan figuras que no estan activas y estan pensadas, pero bueno.

Si se recalcula cada X tiempo la xp por pk, pues igual eso s? sirve. Pero es algo que veo m?s propio de orcos… «quiero tener un puesto en Takome as? que voy a trasnformar mi ficha en el protagonista del Quake.»
Yo tambi?n suger?a lo de que se eligiera por votaci?n entre los ciudadanos (o alguna forma similar) para evitar los amiguismos que ser?a que uno solo pudiera decidir qui?nes ser?n el resto de cargos.
Eso de que la decisi?n est? en un solo personaje no me gusta nada.

Pro favor algo que no sea…

ciudadania: Mengano: tal, vente a cruzada.

ciudadania: Mengano: cual, vente a cruzada.

ciudadania: se propone la votacion nosque bla bla

ciudadania: se aprueba la votacion bla bla

Lo de la lealtad…ultimamente he oido cosas tipo «si no me dan explicaciones, yo no las doy», y algo tipo «hago lo que quiero» acerca de algun asunto diplomatico de actulidad que se resume en «yo quiero venganza, quiero pk, y a la diplomacia que le den» con lo cual implicas a tu ciudadania en tus actos y atas las manos al mandamas.

Pero bueno, hay de todo en la vi?a del se?or xD

Dado que mi ficha es templaria pero ha sido siempre takomita esto me toca medianamente. Seg?n mi opini?n yo dividir?a el gobierno civil y el militar. La opci?n de puestos de Ember me parece correcta en eso puesto que cuanto mas simple mejor, pero nada de elegir a dedo y no me gusta tampoco lo de «por xp de pk» ya que eso convierte en general no al mejor t?cticamente sino al mejor quake-gamer, lo que da lugar a que se den situaciones del tipo: paso de todo yo voy a por ese a matarle que asi llego a general y hago lo ke kiero.

Aparte de eso estoy de acuerdo con Jon en que es muy importante el como impartir castigos y cuales deben ser, y que se debe de dar herramientas a los jugadores para poder hacerlo ya que el castigado por regla general se querra librar o pasar?. Es importante controlar que ni los castigos ni el uso de estos sea excesivo pero tampoco tan corto como para que les importe un bledo. Y sobretodo acorde con el rol (eso de: un metodo que aprend? de Drianna –> Seldar.. me ha matao.. xD).

Lo m?s dificil va a ser mentalizar a los jugadores de que si est?n en 1 ciudad, deben acatar sus normas. En los reinos malos es facil porke se les mata, el morir da miedo, y el miedo lleva al respeto (y tb al lado oscuro xD), pero en una ciudad Eralie es complicado. A ver que se puede hacer.

«si est?n en 1 ciudad, deben acatar sus normas» En eso esta en lo cierto Gerald pero como ya se vio Takome hace caso omiso de las leyes de el resto de las ciudades Eralie y no asume responsabilidad alguna de los ciudadanos que inflingen tales normas.

Celes te emplazo a mi ultimo post 😛

Por la mini-experi?ncia que tengo expongo lo que veo.
Los gobiernos con «demasiados» codos rozando el tintero no funcionan sean por la raz?n que sean o por el conjunto de razones.

Los generales (aunque sean equ?nimes,justos y concienciados de su puesto) en un brazo militar que su estatus no se base en el xp por pk tampoco funciona ya que la ciudadan?a se queda enquistada y no se la motiva a salir en busca de «emociones».

Sigo sin entender por que no se le da mas juego a las carceles…..
Y ya no por Takome si no por Eirea.

Por amiguismo, por el interes, porque es mas facil expulsar o «petar» que atrapar al tipo, etc….

Como actual Consejero de Takome (supongo ke con el pete/cierre_temporal/arranke_de_cable_de_la_se?ora_de_la_limpieza seguire siendolo) ya he comentado de manera extraoficial con el resto de consejeros la creacion de un «Consejo de Sabios» (sabios kedan pocos xD) una especie de parlamento, ya que en la mayoria de democracias funciona asi. Es decir, un numero de llamadlos mandamases si kereis, o propiamente dixos, parlamentarios, consejeros o demas, que «regulasen» el transito politico de Takome. El tema politico-religioso en Takome «Bastion del Bien» deberia ir medianamente unido, supongamos ke son 10 consejeros, 3 del poder eclesiastico (cleros y paladines) otros 3 del poder militar (soldados, cazadores y barbaros,etc) y el resto ciudadanos sin «quehaceres» politicos (mas paladines, bardos y resto de clases).
A mi parecer seria lo mas aconsejable, votaciones de cada lvls 2X en adelante, a libre presentacion y candidatura, y ya formado el «consejo» el nombramiento (o no) de un supremo, lider, presidente (llamadlo como kerais)
A grandes rasgos esta es mi proposicion… es wena no? XD
Un saludooo

un lider como el de V de vendetta XD, 10 consejeros tu has visto la gente que juega al mud y, en particular, takome? con 3 vais sobraos XD

@Blanzord wrote:

Como actual Consejero de Takome (supongo ke con el pete/cierre_temporal/arranke_de_cable_de_la_se?ora_de_la_limpieza seguire siendolo) ya he comentado de manera extraoficial con el resto de consejeros la creacion de un «Consejo de Sabios» (sabios kedan pocos xD) una especie de parlamento, ya que en la mayoria de democracias funciona asi. Es decir, un numero de llamadlos mandamases si kereis, o propiamente dixos, parlamentarios, consejeros o demas, que «regulasen» el transito politico de Takome. El tema politico-religioso en Takome «Bastion del Bien» deberia ir medianamente unido, supongamos ke son 10 consejeros, 3 del poder eclesiastico (cleros y paladines) otros 3 del poder militar (soldados, cazadores y barbaros,etc) y el resto ciudadanos sin «quehaceres» politicos (mas paladines, bardos y resto de clases).
A mi parecer seria lo mas aconsejable, votaciones de cada lvls 2X en adelante, a libre presentacion y candidatura, y ya formado el «consejo» el nombramiento (o no) de un supremo, lider, presidente (llamadlo como kerais)
A grandes rasgos esta es mi proposicion… es wena no? XD
Un saludooo

Y para que? PAra que esta el consejo de takome entonces? no lo se pero para mi esto sobra.

hay una parte del «supongamos ke son 10» ke rain no ha entendio.. en cuanto a que es lo que hay… nada parecido.. co?o si en vez de 10 seguimos teniendo 4.. ok. pero 4 elegidos «democraticamente» y ke representen a cada grupo/clase/guild de takome no?
rain un lider mas rollo el padrino.. Don Blanzord Corleone suena bien.. a mi me mola xD
engaa perrakahs

Weno Supongo que mucha gente Lo sabra, No se si tengo que decirlo Ni si es aqui donde tengo que decirlo.

Tiffany a dimitido y se an convocado elecciones en takome asi que todo aquel que tenga un clero debe/puede presentarse como candidato.

Weno un saludo 😀

PD:Si no va aqui moverlop Y si alguien cree que no esta bien tb moverlo/borrarlo :S

No, realmente no va aqui, va en el tablon de takome donde ya estaba, y presentarse no es ningun deber, se presenta quien quiere (si yo puediera decidir no llegaria con querer prq no todoas valen para eso)

Saludos, bueno ya que Lomadien ha sacado el tema? Pues si estamos en elecciones y de momento solo cleros pueden presentarse al cargo pero estar?a bien que  paladines tb pudiesen.

Me gustar?a explicaros los motivos por los que dejo el cargo de suprema.

Sub? un comunicado en noticias historia (222) fecha: 19-Jul-06 en el que digo: Por nuestra parte cambiamos el estado diplom?tico de Guerra a hostilidad entendiendo Hostilidad como paso prohibido a nuestro Reino y declarando totalmente prohibidos los ataques a ERALIES sea cual sea su estatus o diplomacia.

Pues desde entonces no se ha producido ning?n ataque, al principio si tuve que ponerme estricta con el tema, pero poco a poco la gente lo entendi? y ahora est?n concienciados de que as? es como debe ser y no por que sea una ley (siempre hay alguna oveja negra pero como en todos lados).

Cuando se inicio esta guerra todos cometimos graves errores por tomar decisiones sin meditarlas y  todo degenero much?simo pero la cuesti?n es arreglarlo de alg?n modo y as? ha sido por lo menos por nuestra parte.

Por eso no comprendo por que Eralie sigue d?ndonos de lado baj?ndonos la fe cada d?a m?s y  por esto dejo el cargo quiz?s sea una actitud ego?sta  pero para empezar he conseguido que en gran medida takome vaya por el buen camino y esto es recompensado con bajadas continuas de fe lo que me parece terriblemente injusto.

Pues como despu?s de todo lo que he hecho por intentar solucionarlo no ha servido absolutamente de nada, solo me queda retirarme del cargo y dejar que otra persona lo intente.

Suerte al pr?ximo supremo y si soluciona el problema le pongo una estatua en la plaza de Takome xD

Yo me recluyo en la Catedral de Takome a ver si Eralie me quiere escuchar, aunque estoy perdiendo las esperanzas. (aparte de la fe)

Un Saludo, Tiffany Irwine La Ex ? Suprema Frustrada de Takome.

Tu actitud me ha parecido correcta, pero es que t? no eres todos los cl?rigos y paladines de Eirea.

Excepto Johan y t?, nadie m?s ha llevado su rol de cl?rigo, y t? precisamente, y Johan no perd?is fe… no entiendo esa queja la verdad :/

Ember, es cierto que yo no pierdo fe, pero de nada me sirve si mis compa?eros paladines y cleros tienen fe al m?nimo y tienen que estar sabi?ndola cada vez que conectan al mud, as? no se puede defender una ciudad ni atacar en condiciones, ya que la mayor?a en Takome somos cleros y paladines y la fe es esencial para nosotros.

Yo luchaba por que todos los ciudadanos de takome pudiesen jugar en condiciones, yo no me keria desentender del tema solo por que a mi no me baje, por que yo creo que hay mucha mas gente que esta siguiendo el rol que tiene que seguir  y que son dos  ?ovejas negras? los que intentan liarla y estamos pagando justos por pecadores.

Tiffany… sin ofender, pero Takome no eres tu sola, Takome es un conjunto de pjs… si no rolean todos… pos takome llega como en este caso a Guerras, si alguno suda pues ai que mirar de castigarlo o lo que sea, yo hace algun tiempo quise hacer el consejo de Caballeros… este consejo no metia cleros, pero vamos que venia para casos como estos, la actitud de los caballeros de Eralie pues poder castigarlos (el proyecto se qdo en eso porq nadie respondia… para poder llevarlo a juego, creo recordar que Rutseg me comento algo 1 vez pero no recuerdo… mente mala mente mala seme olvido de como quedo 🙁 ) pero si no rolean todos se lleva mal, pero no puedes pedir siempre el bueno trato a todo el mundo por igual… creo que ta ai el problema tiffany que siempre quieres que traten a todos por igual y no es asi…

Johan si has entendido eso lo siento pero en absoluto pienso que takome sea yo sola todo lo contrario.
Ahora mismo podr?a hacerte una lista interminable de gente que ha seguido el rol que tenia que seguir desde el inicio de todo esto, gente que no ha tocado ni un pelo a un Eralie, gente que incluso me aconsejaba a mi y si hubo otra gente que cometi? errores pero desde hace ya unos cuantos meses que puse la ley, comprendieron cual era la situaci?n y que es lo que ten?an que hacer.

Por eso no entiendo que continu? bajando la fe, yo creo que ya hemos pagado con creces los errores.

Anoche mismo se propuso neutralidad a KD y kattak pero seguimos en hostilidad por que no aceptan un trato razonable sino tenemos que encarcelar a kento 6 meses reales no se como lo veis…pero yo ya simplemente paso del tema, no lo intento mas que el proximo supremo haga lo quiera.

Dioss no se como podeis criticar a Tiffany si es la unica de todas esas reuniones q ha intentado la paz por todos los medios.

– Hace meses q nadie de la ciudad ataka a ningun otro eraile.
– El consejo de Takome propuso mil y una opciones para conseguir llegar a un acuerdo sin que se produjese ningun resultado.
– El consejo enano solo pide y pide y pide y pide y pide y no esta dispuesto a ceder en nada, mientras exige q takome ceda en todo. No solo pide castigos desproporcionados sino q encima para ellos lo que hicieron esta bien.
– Yo lo unico q he sacado en claro es q a los enanos (como una gran parte no juega) se la suda y mucho la bajada de fe y por eso no tienen prisa en llegar a acuerdos, sino no entiendo q no se ponga mas ganas de su parte (pedir q el rival ceda en 10 cosas y tu no ceder en ninguna no es negociar)

Ale un saludo y que sepa el proximo supremo de takome que tendra un trabajo harto complicado para sustituir a tiffany. Suerte al que sea

*Dioss no se como podeis criticar a Tiffany si es la unica de todas esas reuniones q ha intentado la paz por todos los medios*

A ver… exilio Kento era pues un muy buen medio para finalizar la guerra
ponerlo en prision 6 meses tambien era otra opcion de finalizar la guerra

*- Hace meses q nadie de la ciudad ataka a ningun otro eraile.*

Normal… lleno de paladines y clerigos quien quiere quedarse sin hechizos? tampoco Kheleb podia atakar ( menos un par de enanos ateos el cual me enorgullezco ,como consejera, de tener en nuestras filas ). Aun que recuerdo a Curdaen atacandome en Veleiron mientras estaba idle para apresarme xDDD en fin.

*- El consejo enano solo pide y pide y pide y pide y pide*

Y el consejo de Takome dice no y no y no y no xDDDD mientras que Kheleb cede en cada peticion poco a poco y poco a poco y poco a poco…

*- Yo lo unico q he sacado en claro es q a los enanos se la suda y mucho la bajada de fe*

Claaaaro… como en Kheleb no hay clerigos… y los herreros no les compensa bendecir las armas para que los khazads eralies los puedan blandir y que los clerigos les curen y bendigan y ayuden a expear (como se hace casi siempre) a los khazas y soldados en zelthain… etc etc…

*pedir q el rival ceda en 10 cosas y tu no ceder en ninguna no es negociar*

Amen, Takome aun no acepto ninguna peticion de Kheleb por los actos de Kento y Malack, pero el reino de Darin en el ultimo concilio asumio la «mala» actuacion de los 3 enanos que atacaron a Kento y se acepto con abonar la cantidad de 500 platinos por cada enano que le ataco ( pese a que la ley de nuestra ciudad incita a atacar a cualquier infiltrado dentro de nuestra gloriosa ciudad) dando un total de 1500 ( y eso que no llego a morir eh… xD )

MORALEJA: siempre existe el otro punto de vista de la situacion…

Khazads Eralies? El unico Khazad que juega(y cada vez menos, ya que prefiero jugar al soldado)soy yo y soy ateo por culpa de un clerigo takomita que se me explosiono en las narices.

Celes no te esfuerces, que aqui todo el mundo esta a favor de Takome, los inmos los primeros.

Goir no me hagas contar lo de Bofur… que ademas tengo log y testigos….  en fin…

Me parece mentira que un Sacerdote Eralie sea capaz de decir frases como:

un par de enanos ateos el cual me enorgullezco ,como consejera, de tener en nuestras filas.

la ley de nuestra ciudad incita a atacar a cualquier infiltrado dentro de nuestra gloriosa ciudad.

con esa ideologia no es de extra?ar que declaren una guerra a otra ciudad Eralie, el canon de Eralie no lo tradujeron bien al khadum xDDDD

Tiffany dejame aclararte una cosa… que parece que no me exprese bien cuando dije «como consejera»

Cuando decidi ser consejera de Kheleb asumi este cargo, resumiendo, hablo para mi pueblo como Celes la consejera la que intenta organizar tanto la convivencia entre el reino de Darin, el comercio, la cultura y la organizacion militar ( de la parte que queda sin contar la alianza ) ademas de otros conceptos
y con ello no me retracto de lo que digo ya que si actuase como cleriga siendo consejera metia a todos rezando hacia el templo y realizando ofrendas a Eralie hasta que renombre la ciudad BATICANO 2

Cada cargo para lo que es Tiffany, yo sigo siendo cleriga y ayudo a quien deduzco que se lo merece e intento seguir lo mejor posible el canon pero las decisiones del consejo las tomo como consejera y como entenderas la mayoria de los comentarios hablo principalmente del consejo y como jugador.

PD: yo creo que tengo un buen razonamiento para actuar como ago, si tu actuas como cleriga aun siendo consejera como es que permites tener asesinos dentro de la ciudad?

Haber yo no critico a nadie, pero aqui veo a que ai gente que abla mucho sin saber… solo pido que quien no a estado en todas las reuniones pues intente ablar menos prq mete la pata. Tiffany lo que te digo es que no puedes pedir pensando en cosas del futuro, como pedir que que vuelvan a atacar a nadie… prq se pueden dar mil casos, ai que pedir para el presente, por como estan ahora las cosas, en un futuro se miraran las soluciones convenientes en el momento, y porfavor quien no sabe del tema que no able

Pero como, acaso en todo este tiempo que he dejado de pasarme por aqui seguis con lo mismo y con las mismas razones?

Para cuando los duergars, que asi se solucionan la mitad de los problemas?
Para cuando una guia por parte de los inmos de como llevar el rol de enano, de fanatico religioso o de personaje pseudoateo en ciudad de caracter religioso?

A ver si nos sinceramos y dejamos los intereses se?ores…que aqui todos tienen derecho a divertirse…