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AnónimoInactivo17 enero, 2020 a las 21:28Número de entradas: 77
Buenas Jugadores,
Antes de que Satyr me degolle, aclarar que este post no va sobre mi caso, ni ningún caso en particular. Quiero exponer pacíficamente una situación que se está dando en RL ultimamente para hacer una reflexión y si se puede, buscar una solución ante un problema que era lógico que iba a suceder tarde o temprano. Me explico;
RL tiene unas normas claras definidas en castigos, por categorías, etc. Bien.
Hace tiempo que se decidió dar un poco de «flexibilidad» a estas normas para bien de la comunidad, lo cual veo lógico. Por ejemplo: Se permite pedir «cantes» y que alguien cambie de ficha para cantar, mientras «no se perjudique a terceros». Digo cantes, pero en el canal Chat se lee numerosas veces: ¿Alguien tiene herrero? ¿Algún sastre? Y la gente cambia de Pj. ¿Porqué? Porque en una comunidad TAN pequeña, en la cual en ocasiones te encuentras 1 o 2 personas jugando en tu bando…. pues oye… es necesario. Se acepta.
O la famosa norma que circula por ahí de: No te puedes involucrar en un PK con «otra ficha» si no pasan 15 minutos mínimo. (Por cierto, ¿esa norma existe? ¿O es un bulo que corría por ahí como lo de Ricky Martin y Sorpresa Sorpresa?).
Claro, el problema es… que en el momento en que flexibilizas normas con «excepciones», pues empiezan las movidas. Últimamente se están viendo bastantes reportes de castigos. Y creedme, aunque el CDJ o algunos jugadores crean que Gtyarya, Workragh, Naouar, …. y un largo etcétera son unos tramposos, yo creo firmemente que no, que no es que la comunidad de RL sean unos tramposos, es que quizá no interpretan las «flexibilizaciones» como el CDJ lo hace.
No creo que Workragh hiciera lo que hizo pensando: Voy a hacer trampas y me van a sancionar.
No creo que Gtyarya pensara que luego de «6 horas» le iba a caer un multi.
No creo que Naouar pensara que pedir cantes entre «asalto y asalto a Anduar» le fuera a costar 1 semana.
etc. (Es mi opinión, no vengo a convencer a nadie ni a pedir revisión de casos ni nada).
Entonces, solución.
Aquí tenemos 2 opciones. O el CDJ elimina todas las «interpretaciones» y pone unas normas fijas, firmes y nos jodemos todos:
* Nada de pedir «cambio de clase» a nadie, porque es Multi (por ejemplo). Se acabó pedir Bardo. Se acabó que el mandatario pueda tocar estatus según su rol, se acabó cambiar de ficha para reparar, ayudar a forjar….. ejemplos mil.
o bien….
* Los Jugadores frenamos un poco el tema de los reportes y dejamos de portarnos como niños ratas de una vez y de soltar Bilis cada vez que morimos o nos joden. Y aquí más de uno va a tener que hacer un esfuerzo considerable, sobre todo los de cierto bando que no saben morir.
Yo se que lo primero no va a pasar, y lo segundo mucho menos. Pero también he tomado la decisión de no perder un minuto en preocuparme por algo que no merece la pena, si la gente no cambia su actitud… oye, juegos MMO hay muchos. Y creedme, que lo he aprendido por experiencia propia, el Jugador de RL que se va de aquí cabreado, «vuelve». Pero el que se va aburrido, ese es el que no vuelve a aparecer en mucho tiempo. Y yo cabreado no estoy, la verdad. Pero Aburrido un tanto ya.
Hoy por la tarde no he visto ni un solo pj en Who renegado, desde las 17:00 a las 21:20. Ahora me dan ganas a mi de dedicarle tiempo a mi CBR 600 F (un juguete que acabo de comprarme) y pasar un poco de esto. Estoy algo decepcionado. Pero bueno, un jugador más o menos en RL tampoco se nota.
Gente, o hacemos un pensamiento, y quiero ver en este foro escribir a Kelnozz, a Gtyarya, a khraxo, a Hairgrim, a Workragh y a todos. O ya dejadmelo claro y sin hacer ruido ni nada, me voy a ir por la puerta como un Señor: desinstalo el Mudlet y me compro una GO PRO para mi CBR y tan amigos eh. Que aquí hay mucho odio latente, pero poco habla la gente.
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Pues sin hacer ruido te lo digo, en una gran temporada (sino permanente) el grueso del bando no conectará, no podemos estar jugando a un juego en el que decisiones de rol son tenidas en cuenta por un consejo de jugadores que determina como debe comportarse cada uno de manera arbitraria y sino lo haces, en vez de avisarte te banean un mes.
Se juega para divertirse no para estar pendiente del 200% de las cosas que haces en el juego y que el cdj puede pensar de manera diferente a tí y joderte un mes de juego porque si.
Fin del ruido.
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AnónimoInactivo17 enero, 2020 a las 23:26Número de entradas: 77
Si, como con el temita de anduar a ver si somos un poco mas flexibles y no ponemos 10k a los 2 minutos avisando por discord al jefe. Así de flexibles.
No se de que va el tema, pero no creo que en este post vayan por ahí los tiros.
Solo te diré (Workragh) que el tema de tu ban yo tb lo veo desfasado, pero tu tb has hecho cosas bastante feas de las que nunca te he visto postear ni hablar. Una de ellas pegar por foro público conversaciones privadas que te hice por tell dentro del juego, y no recuerdo haberte hecho nada a ti nunca en verdad. De eso nunca hablamos, solo de las sanciones que nos caen. Nos cuesta mirarnos a uno mismo al parecer. Abres un post y solo lees: Tú, ellos, tú, él, y ellos. Pero un «yo hice» y reconozco que no… creo que eso no lo voy a leer aquí en años.
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Muy buenas . Antes que nada después de leer este post y las respuestas me he animado a contestar después de bastante tiempo sin aparecer por aquí.
Ante las palabras de Athewin y Qizgert creo que nunca me sentí más identificado y por supuesto os doy un pedazo de diez por esas palabras que creo que yo no podría describirlo mejor, ya que no tengo esa capacidad redactora que desearía tener tal como vosotros.
Llevo desde 2004 jugando en esta comunidad, es decir 16 años en este juego siendo fiel a un único bando, el anárquico. Ha sido este año pasado que probé hacerme alguna ficha buena ya que me animó Astel un día charlando con intención de probar algo diferente, en concreto me cree tres fichas buenas, algunas malas y algún renegado, las cuales no juego ninguna que no sea anarquica. Creedme cuando os digo que realmente vivo a fuego el rol anarquico y quizas este año pasado lo he ido moldeando algo a lo que los jugadores pedían, algo muy tóxico el resultado.
Se me hizo non-grato hace mucho ya no recuerdo que año, pero fuí non-grato porque un jugador dijo que yo utilizé script de XP y nunca he usado un script de XP y en esto te pongo la mano en el fuego, soy tan estúpido pa estas cosas que se que me voy a equivocar y va a oler a pescaito frito. Por lo tanto borrado de cuenta, IP baneada. Y creo que fueron de 2 a 3 años de castigo sin entrar, todo sin pruebas.
Después de dos a tres años sin mud, mandé un correo solicitando mi desbaneo de IP y perdón, ya que creo que era suficiente castigo aun por encima por algo que no hice, pero tenía el mono. Solicité esta reentrada haciendome pasar por mi hermano pequeño contando una historia que se encontró el archivo en el pc de su hermano mayor y quería probar el juego. Al mes de aceptarme la reentrada me volvieron a hacer non-grato por mentir a la administración ya que no era el hermano pequeño que confesaba ser ( finger gorkon ).
Tuve que luchar, buscarmelas y esperar años para poder jugar con vosotros en esta comunidad, algo irónico para un juego donde somos 30 jugadores de máximo.
A lo que quitaron el castigo ‘non-grato’ para todos y digamos que unos años después me incorporé y vi un mud totalmente nuevo, un sistema de gloria y gestas ,sistema de temeridad, items nuevos etc, hasta hace 4 días.
Ya te digo yo, que tampoco he sido un santo, he echo multis(nunca de equipos ni trampas) en varias ocasiones contadas por la euforia del momento del pk, morir con una ficha y entrar con otra que esta llena de pgs y seguir la diversion. Ante las provocaciones fui de gatillazo facil , he tenido peleas con jugadores donde nos hemos insultado de forma mutua, y sí Qizegrt, te publiqué aquella frase, lo reconozco pero tampoco me arrepiento de nada. No he echo cosas tan feas como dices, pero un santo desde luego que no.
Pero bueno, desde que conozco la clase bárbaro en el 2004 y estamos a 2020 sigue teniendo los mismos bugs que llevo reportando desde 2004. Y se programan cosas con errores, y por más que hago reportar con el comando error todos los errores que veo en algunos casos errores de ‘riesgo’ siguen estando ahí, pues eso que somos personas, y es normal no somos perfectos y trapos sucios tenemos absolutamente todos y competimos con nuestro peor enemigo que es el tiempo.
Sin duda pienso, que me he preocupado muchísimo por este juego, por mi bando favorito, haciendo tareas y trabajos realmente dificiles para mí que no me tocaban o no tenia la necesidad ni la obligación de hacerlo, por lo que es algo incondicional mío para la comunidad, como hemos hecho todos, y más de uno se va de aquí humillado y despreciado después de 16 años en esta comunidad que se dice pronto.
Mi caso no lo voy a profundizar, ni me he molestado en reclamarlo, que por cierto un gran aprecio y una enorme gratitud a aquellas personas que si lo han reclamado por mí y te doy las gracias Qizghert por este post y por tus ejemplos puestos. Pero sinceramente, me han ganado con la herramienta más poderosa, el tener un voto en el CDJ. Qué humillación de verdad, en el fondo no me extraña nada ya que los mismo jugadores que me estuvieron reportando años atras por el mismo tema , son hoy en día los que ejecutan la votación, digo en plural pero se que almenos uno de ellos es el mismo que me estuvo reportando para joderme el liderazgo y darme pase al cine gratuito en YelmoCineplex de Plaza Mayor.
Y ya podeis decir misa y defender vuestro nuevo consejo que nunca fui un tramposo. Y este ultimo caso, no es nada nuevo, los inmortales permitian lo que hacia por que lo hacia a traves de un rol y una fidelidad por este bando y siempre con unos motivos, y además en estos ultimos, hasta con gestas ,pero se ve que no es suficiente, de la noche a la mañana un cambio radical en la interpretacion del CDJ que ni se ha molestado en preguntar, que antes de ejecutar ‘enemigo Hayrgrim’ mande un mail informando de los motivos y los hechos sucedidos, donde llevo además desde Junio del año pasado que empeze a escribir una gesta sobre la relacion Golthur-Arkaindia, y que ha sido en Noviembre-Diciembre cuando la he terminado y solicitado el permiso de guerra y que aun no he obtenido respuesta ni interes alguno, ni por el CDJ ni por Inmortales( quizás éstos es debido a que el CDJ no lo ha comunicado) y estamos a 18 de enero. Pero oye, el ban rapidito que ha caido en menos de una semana, pero la iniciacion de la guerra ( a espera de respuestas) llevo 3 meses esperando y fue iniciada hace 7 meses.
Teneis en esta misma web un enlace » Como rolear» por favor echarle un vistazo.
Que por cierto, buscais jugadores o tratais de moldear a jugadores con la idea que hagan PK y Gestas a la vez, que esa es la esencia. Pues aquí teníais a uno con 18689 puntos de pk(horda) en el top 5 del ranking gloria total no recuerdo cuantos puntos, y con 1k de gestas, esto ultimo menos que lo anterior porque era algo nuevo para mí que he ido trabajando día a día, pero eso no quiere decir que no rolee, ya que llevo una actitud rolera desde 2004, donde yo solo me montaba mis historias mentales e incluso habia veces que les hablaba a los npc tipo glorbaugh y demás como orco paria, como arconte y como caudillo en las venas.
Había veces que cogía con un player y empezabamos a hablar como 2 orcos retrasados de como ibamos a aniquilar a glorbaugh, o como ibamos a asediar a los dendras. Incluso en pleno pk, sumergidos en un trance brutal mientras metiamos f1 f2 f3 hablabamos entre nosotros mismos de las tacticas de guerra contra los debiluchos, en fin. No me vengais a darme clases de »rol» señores, a lo mejor clases de redacción no te lo niego, pero no me vengais con cuentos de rol-castigo.
Sin más creo que me enroyado demasiado, y esto es lo que quise comentar, no tengo esa capacidad redactora que teneis la mayoría de aquí y me cuesta centrarme al tema, y siendo sinceros, la he cagado muchas veces, he rageado en numerosas ocasiones, etc pero creo que esta humillación por parte de jugadores y sobretodo de CDJ con una falta de profesionalidad y de imparcialidad no la merecemos, ni yo, ni nadie.
Entré a jugar con la intención de pasarmelo genial y me voy vencido y con una tristeza enorme.
Y que nadie diga que voy de víctima porque no voy de víctima, una llamada a la comunidad, os cuento mas o menos de forma un pcoo abstracta sobre mi experiencia en este juego, he pasado grandes momentos impresionantes y me llevo grandes amistades de aquí donde nos hemos conocido en persona pegarnos la fiesta padre y demás, pero tristemente la realidad sobre la experiencia en esta comunidad es esta. Y como yo, hay muchos jugadores actualmente igual, y sin duda no vamos a olvidar los que se fueron con la misma sensación. Quizás borren esta respuesta o me tachen parrafos o frases yoquesé.
Soluciones para esto? Ni idea y si las tuviera, hoy en día no las aportaría. Mi lugar en este juego y en esta comunidad ha acabado.
Me voy de aquí después de 16 años con vosotros humillado y despreciado por la actitud de ciertos jugadores, y en este caso último, por el »nuevo» CDJ, digo nuevo ya que por la noticia publicada, hubieron bajas en el CDJ y con un desequilibrio en él ,se han llevado casos de administracion con un número de votos de risa (unanimidad, pos normal no?) en lugar de parar, volver a equilibrar el consejo, y volver a arrancar en funcionamiento correctamente y como debe de ser.
Posiblemente sean mis ultimas palabras dirigidas a vosotros,
así que
Un placer de haber jugado con vosotros y por esos momentos de risas inolvidables, donde a la vez ayudó mucho a abstraerse de la realidad y los problemas que ella trae sumergiendote en un mundo de fantasías con personas de verdad espectaculares donde te ayuda a ver luego cuando sales de este mundo virtual a asumir la realidad con otro color. No es la forma de irme la que me hubiera gustado, pero es la que es.
Que os vaya bien, todo depende de vuestra actitud el que esto caiga o tire parriba. Que os vaya bien.
- Esta respuesta fue modificada hace 4 years, 10 months por Work.
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Seré breve porque no tengo ganas de enrollarme demasiado. +1 completamente al post de athewin. En cuanto a lo demás, mi opinión seguirá siendo la misma, hay una tabla de castigos que hay que seguir pero se puede ser un poco flexible en casos como el de work donde su interpretación de rol puede ser distinta a la dd otra persona, pero no por eso errónea, o quizás si, pero no merecedora de un mes de ban, con un simple correo informativo se arreglaba todo.
Dicho esto no voy a mentir a nadie, nunca lo he hecho y soy una persona que puede tener muchos fallos pero las cosas claritas y el chocolate espeso. Ha sido un placer dedicarle tanto empeño a este juego durante tantos años, pero no voy a decir que ha sido un placer jugar con vosotros porque os mentiría, para mí ha sido totalmente lo contrario, es más sigo pensando que para la comunidad tan pequeña que somos debemos de ser la peor con diferencia de cualquier juego que exista.
La gente con la que he disfrutado jugando sigue en contacto conmigo fuera del juego y es con lo que me quedo.
Quizás en un futuro regrese, no lo se, pero me da mucha pena la situación actual después de todos los esfuerzos por mantener esto en pie que muchos hemos dedicado.
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Vi este hilo a los 17 minutos de ser creado y me dio pereza escribir y me sigue dando pereza así que solo escribo para unirme y estoy de acuerdo con lo aquí escrito.
No le veo sentido estar jugando a algo en el cual por X motivos no te lo pasas bien que es la esencia de un juego, distraerse y divertirse.
En fin… me tomaré un descanso pero las ganas iniciales no creo que las vuelvan a tener ya que ando descontento con cosas que dificilmente van a cambiar. A parte de que entro y no se que hacer con la ficha.
Saludos a todos
Que no te engañen las letras. -
Quiero intervenir en el debate dejando constancia por adelantado de que lo que voy a decir es, en todo momento, mi opinión personal. Os pido por favor que no lo extrapoléis a que sea la postura del CdJ, ni de los inmortales ni de nadie más que mi opinión y mi criterio.
Claro, el problema es… que en el momento en que flexibilizas normas con “excepciones”, pues empiezan las movidas. Últimamente se están viendo bastantes reportes de castigos. Y creedme, aunque el CDJ o algunos jugadores crean que Gtyarya, Workragh, Naouar, …. y un largo etcétera son unos tramposos, yo creo firmemente que no, que no es que la comunidad de RL sean unos tramposos, es que quizá no interpretan las “flexibilizaciones” como el CDJ lo hace.
A título personal yo no creo que ninguno de los casos que comentas se deban a que alguien sea un «tramposo», sino a que no se valora el impacto de las acciones propias sobre la ficha de un tercero y con qué medios se logran. Yo no considero que el CdJ flexibilice normas, sino que las interpreta a petición de un jugador que se siente perjudicado y acude a nosotros pidiendo que valoremos si ha sido legal o no. Os puedo asegurar que se producen investigaciones que pueden tomar bastantes horas de cada CdJ, y se debaten muchos aspectos para determinar las posibilidades de que exista o no una acción que rompa las normas, aunque no sea de manera voluntaria. Ningún CdJ vota sin exponer qué razonamiento le lleva a emitir ése voto, y es una herramienta fundamental para saber por qué nos posicionamos como lo hacemos de modo individual en cada caso. Sobre el tema de las sanciones, una vez se haya llegado a un veredicto de sanción, lo único que podemos hacer es debatir dónde encajarla y en qué gravedad, basándonos en mayor medida en la redacción y los ejemplos y supuestos descritos en el comando castigos. En ningún caso podemos entrar a valorar si el castigo impuesto por el sistema a dicha sanción es leve, excesiva o si las reincidencias llevan a mayores sanciones.
Voy a explicar un poco qué razonamientos tuve YO en los casos que comentas, advirtiendo que algunos están en revisión y puede que dicho razonamiento cambie en el futuro si nuevas pruebas o argumentos me llevan a ello. Y avisando que no voy a permitir que degenere en un debate sobre lo correcto o erróneo de dichos razonamientos. No quiero generar ningún debate sobre casos cerrados, porque para éso los sancionados tienen la herramienta de la revisión y allí pueden exponer cuantos argumentos quieran. Si la cosa empieza a torcer por ése camino, cerraré el hilo.
No creo que Workragh hiciera lo que hizo pensando: Voy a hacer trampas y me van a sancionar.
Workragh decidió imponer su criterio sobre la capacidad de interpretar la ficha de un tercero pasando por encima del comando diplomacia entre dos jugadores ajenos a él y su ciudadanía. En el caso concreto, el Orgo y el Renegado tenían libertad para atacarse, y en el caso del Orgo, como aliado de Grimoszk, tenía justificación para ayudar en la defensa de la ciudad contra el Renegado. Que el Caudillo quiera usar a un Renegado como aliado, herramienta, peón de guerra o como se quiera definir, no puede justificar que intente prohibir al Orgo a que interprete su reacción con un Renegado libremente en tierras ajenas. Si el Caudillo quiere dotar al Renegado de las protecciones diplomáticas de Golthur, deberá hacerlo ciudadano de Golthur. La acción del Caudillo fue declarar enemigo de Golthur al Orgo, perjudicando su ficha sin justificación usando su poder de mandatario. Además, puntualizar que tanto el Caudillo como el Orgo son aliados de la máxima confianza aplicable por diplomacia, y antepuso su relación con un Renegado antes que la de con el Orgo.La sanción aplicable fue:
– abuso-rol de gravedad grave : Ayudar activamente a enemigos (curar, cantar, etc.), faltas muy graves de honor de caballero, atentado contra el credo básico de una religión, saqueos repetidos o muy graves de baúles o arcas, o utilizar un puesto de mandatario para favorecer intereses particulares sin tener en cuenta el rol de la ficha. Además de lo descrito, puede incurrir en otro tipo de castigos «dentro del juego» para representar las consecuencias de las acciones del personaje castigado.
No creo que Gtyarya pensara que luego de “6 horas” le iba a caer un multi.
No creo que pueda explicar mejor los motivos y razonamientos que expusieron tres inmortales de rango como resultado de la revisión. Únicamente quiero aclarar, ya que los has mencionado antes, que la «norma» de tiempo (15 minutos) es un ejemplo, no ninguna norma real. Lo importante es determinar en qué momento la información obtenida por la ficha A dejó de tener validez para beneficiar a la ficha B.
No creo que Naouar pensara que pedir cantes entre “asalto y asalto a Anduar” le fuera a costar 1 semana.
Sabemos que el ayuda multiplaying muestra varios ejemplos que no cubren todas las posibilidades, porque es una tarea imposible especificar todas y cada una de las acciones que pueden ser consideradas multiplaying. Para éso se intenta crear una fórmula que lo resuma de una manera genérica. En el caso de PK: aprovechar la información, poderes, habilidades o capacidades de una segunda ficha (que puede ser propia o de otro jugador), que no tendría en condiciones normales, para perjudicar a una tercera. Naouar murió a manos de un enemigo y resucitó. Un jugador salió de su ficha y entró a un bardo expresamente para cantar a la ficha de Naouar para cometer un PK. Menos de 6 minutos después de su primera muerte, Naouar mató al enemigo después de haber recibido un beneficio de los poderes del bardo. El bardo no estaba conectado, entrando únicamente a proporcionar un beneficio a Naouar para cometer un PK tras haber sido solicitado por el sancionado. En ayudas multiplaying_obsoleto encontramos la siguiente aclaración:
A partir de ahora todas las represalias caerán sobre el jugador que incita a otro a que entre cuando sabe que no es legal, ya que entendemos que la persona a la que piden que entre es posible que no sepa que está incurriendo en una falta pero el que lo pide lo sabe perfectamente. (Marzo 2014)
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Podéis no creerme cuando lo digo, pero os puedo asegurar que jamás he actuado movido por ningún tipo de relación que tuviera con ninguno de los jugadores de cada reporte. Cada razonamiento que he expuesto al CdJ para debatir lo he realizado tras investigar de manera ardua, leer la normativa aplicable e intentando considerar todo los hechos, para bien o para mal del jugador. A título personal creo que no conozco a ningún jugador con el que tenga una mala relación ni como CdJ ni con mis fichas de jugador. Y si viera que no fuera igual con los demás miembros del CdJ sería el primero en señalarlo e intentar proteger los intereses del jugador. Me apena bastante cuando leo comentarios sospechando que el CdJ se mueve por intereses personales o en contra de jugadores específicos, porque hay mucho trabajo detrás de cada decisión y tenemos que lidiar con bastante hostilidad en ocasiones por aplicar un criterio razonado y justificado coma por coma en las normas. Evidentemente alguien puede no compartir nuestros criterios, qué menos, pero cuando tenéis la garantía de la supervisión por los inmortales, no creo que sea justo decir que haya imposición de criterios de un grupo de jugadores con derecho a voto.
Como último apunte al tema, en muchas ocasiones en que se llega a una sanción «polémica», aparecen un gran número de reportes como respuesta, tanto para defender al sancionado, como para intentar vengarse del reportador que llevó a la sanción, o sencillamente se intenta perjudicar a gente que nada tiene que ver con el tema. Éstas situaciones consumen gran parte de nuestros recursos durante días, multiplican los esfuerzos necesarios para sacar adelante el trabajo pendiente en el CdJ y genera un ambiente de presión tanto hacia el CdJ como en la comunidad con numerosos desprecios, faltas de respeto y malestar general. ¿De verdad creéis que nos gusta vivir situaciones así? ¿Creéis que podemos dejarnos presionar así sólo porque a algunos no les gusten los veredictos? Lo fácil sería pasar por alto la normativa y dar manga ancha para evitarlo, pero no creo que sea justo para muchos jugadores que no infringen las normas.
No pido que apoyéis cada decisión del CdJ, y os animo a conversar con nosotros para señalarnos nuestros errores, que seguro que los hay. Siempre se nos puede pedir que expliquemos nuestro criterio en un caso y debatir sobre él, pero no intentar que sea el de uno de vosotros el único que debamos tener en cuenta. Pero sí me gustaría pedir que se respete un poco más nuestro trabajo y se valore el esfuerzo que hacemos. No es de recibo dedicarle tiempo a un caso, investigarlo, razonarlo, debatirlo y votarlo para que se ridiculice y rechace por alguien con un «sinverguenzas», o un «claro, como es amigo de fulano». Si a la hora de juzgar nuestro trabajo se va a partir desde el prejuicio desde el comienzo, pocas veces podremos entendernos.
- Esta respuesta fue modificada hace 4 years, 10 months por calem.
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AnónimoInactivo18 enero, 2020 a las 10:59Número de entradas: 77
Hola Calem,
No me mola el hecho de que hayas expuesto aquí los casos anteriores y justificado, porque Satyr se puede pasar y aclarar que este no es el lugar de «debate» de los casos, cerrando el hilo y metiéndome un puro por el culo. Por favor, si es posible, bórralo x’D gracias.
Es que si no vamos a volver a lo de siempre: A partir de ahora todas las represalias caerán sobre el jugador que incita a otro a que entre cuando sabe que no es legal, ya que entendemos que la persona a la que piden que entre es posible que no sepa que está incurriendo en una falta pero el que lo pide lo sabe perfectamente. (Marzo 2014).
Y yo te diré que «nunca pedí a nadie expresamente que entrara, solo pregunté si había cantes y alguien me dijo: Ve a Gala».
Y estaremos en un debate contínuo, porque yo diré, tu dirás, etc.
Vale, dejando de lado este tema: ————————————————————————————————————————-
Pues me parece muy correcto el post de Workragh, una putada y una verdadera lástima. Kelnozz, como que ya nos conocemos… barriendo un poquito para casa, citando a Work, a Athewin, el resto no existen, y dejando claro que no ha sido un placer jugar con nosotros. Creeme que nosotros contigo tampoco, siendo justos. Lo cual ha de servir para hacer un pensamiento, pero eso es otro tema.
Al final sabes como va a acabar esto, tengo la impresión… (y pueda que me equivoque), con un comentario muy acertado de CALEM:
* valora el impacto de las acciones propias sobre la ficha de un tercero y con qué medios se logran.
Eso es muy dificil a veces tío en el fragor de la batalla, en medio de PK o en un asalto. Tu, sentado y sin prisa, puedes valorar muchas cosas desde las «pruebas», comandos escritos logeados, etc. (siempre intentando ponerte en lugar del que reportó y del reportado, pero nunca en él).
Y creo que se ha de diferenciar en este JUEGO y ya va siendo HORA, lo que es un ERROR de lo que es una INTENCIÓN. Pero la tabla de castigos es la misma. Hace tiempo que dejó de valorarse las «intenciones» de los jugadores, por mala fe de algunos dicen, y ahora solo se valoran «hechos». Y este es el problema.
¿Haces una cosa a mala folla para ganar beneficio? Sanción.
¿Te equivocas? Sanción.
Y tenemos media comunidad reportando a la otra media sus «errores» porque quieren castigos para «joder» al otro, más que porque realmente le hubiera afectado mucho la situación.
Es un juego de gente con malas intenciones y un CDJ implacable que aplica hostias sin molestia de valorarlas tampoco, siempre defendiendo al «pobre indefenso que reporta».
Y hoy hago WHO y veo a 3 mortales conectados (un Sábado a las 11 am).
Pues nada reportadores, pasaoslo bien en vuestro juego MINECRAFT donde seréis los únicos, podréis matar lo que quieras, construir lo que queráis y id libremente sin riesgo ni peligro. ¿Lo queríais? pues ya lo tenéis, ales a disfrutar.
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Aclarar naouar que no tengo nada contra ti, puse de ejemplo el. Caso de work porque el tuyo no se ni de que va, ya no entraba al mud cuando lo castigaron, no por otro motivo, aunque si creo que en muchas cosas tienes razón.
También decir que sin ánimo de ofender no puedo decir que fue un placer jugar con personas que minuto a minuto y día tras día solo buscaban joder a los demás, para mi eso no es un placer, más bien como dije todo lo contrario, cada uno que se dé por aludido si quiere.
Lo que sí puedo decir que fue un placer haber conocido este juego que tantas horas de diversión, risas, y que gracias a él e conocido a grandes personas, eso sí que puedo agradecerlo y lo hago, pero por el resto de la comunidad tóxica obviamente no voy a ser un falso.
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Calem, ya que hablas de mi ban y lo dices tan entusiasta, si quieres te puedo pastear una conversación con el propio Lhir que después de analizar todo y hablar con él, el mismo dice que no es multi y no entiende como me lo metieron, solo tienes que pedirmelo. Gracias
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AnónimoInactivo18 enero, 2020 a las 13:29Número de entradas: 77
Bueno bueno, pero no usemos este post para resucitar el tema de los Bans ni de los «motivos» o opiniones por favor, ni para convencer a Calem de si «era o no era Multi», que Satyr me va a cortar las pelotas.
Ya te dije Calem que tu aportación iba a desviar el tema :PP
Al final tanto currarse unas normas, unas sanciones, un consejo, un comando reporte…. y entras al juego y está aburrido. Yo creía que el objetivo de esto era crear un juego «divertido», no un museo o «escultura digna de admiración» visitada puntualmente.
RL1 tenía el doble de BUGS, la mitad de normas, 0 reportes, el doble de desbalanceo… y juraría recordar que nos lo pasábamos mejor, ¿si o no?
Como dice el juego del Munchkin: Hay unas normas, pero si crees que has de cambiarlas o eliminarlas o crear de nuevas para el disfrute del juego, ¡hazlo!, yo no se en que se ha convertido RL2, pero… ¿porque no se recupera un poco más la filosofía de RL1?
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El otro dia me puse a leer de nuevo un articulo de rutseg hablando con orgullo de la gran maravilla que habia supuesto todos los avances con respecto a RL1 el actual Pusa.
En ese articulo se habla de como se produce un cambio importante en el que la estructura que sostiene la sociedad pasa a ser de clanes a ciudadanias, en las cuales se habian creado diplomacias y una interaccion entre jugadores mucho mayor, pudiendo incluso haber mandatarios en sus respectivas ciudades, teniendo el jugador mucha mas capacidad de cambio en cuanto a rol y pudiendo decicir por donde va el futuro del mud.
Ademas de todo esto hablaba de como han orientado el cambio de RL1 que favorecia mas el Pk hacia un RL2 que ahora favorece mucho mas las aventuras y el rol que el susodicho pk.
Me ha gustado el cambio porque ahora tienes la posibilidad de hacer pk si te gusta pero de ir de aventuras o rolear tambien, hasta ahi todo ok.
El problema es que al haber querido depositar en los jugadores esa parte del juego que tiene que ver con la administracion del mismo, ahora estais viendo la destruccion que pueden llegar a causar los propios jugadores.
Antes un jugador era mas habilidoso que tu, y buscabas un grupo de amigos para vengarte con siuperioridad numerica, ahora no, ahora te haces mandatario en una ciudad y lo jodes multandolo o a saber que otro tipo de artes que poco tienen que ver con jugar a un juego.
Antes te insultaban, y el propio juego tenia un archivo cargadito de codigo con un filtro automatico de insultos, ahora no, ahora reportamos y lo usamos como arma, es mas esta semana me apetece expear voy a intentar provocar a fulanito a ver si lo saco de quicio y me dice alguna palabrota asi a ver si lo banean 10 dias.
Ahora vas a un pk y en vez de pensar si te van a salir 5 tios a defender y como vas a organizar el ataque, estas mirando los orbits de la gente a ver quien es cada quien por si ta haciendo multi y con el report en la mano pa mandar, claro luego los matan no escriben reporte, pero si mueres… reportado!!!
El ser humano lo que hace es usar las armas que se le dan, mejor o peor, el problema que aqui les habeis dado el peor arma que se le podia haber dado que es el control de los castigos del juego.
Yo no voy a decir que me largo de aqui para siempre porque tengo la esperanza de que algun dia, los inmos puedan sacarnos a los jugadores ese arma tan destructiva que nos han dado, y implementar una serie de limitaciones por codigo para que todo ese trabajo se minimice a tal punto que nuestra intervencion tenga que se mayormente para jugar y no juzgar.
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Aprovecho yo también para despedirme.
Básicamente viendo los últimos castigos, los cuales no entiendo, y en muchos yo hubiese actuado igual, prefiero no invertir más tiempo en un juego en el que me puede caer un ban sin que pueda llegar a entender porque.
Un saludo
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Yo ya opine mil veces cual es el problema, lo dije la primera vez que le quitaron el cdj al Sheerinive y compañía cuando me borraron a Thildarg y Gtyarya por juzgar las cosas como querían y llevarlas a su terreno sin revisar lo mas mínimo si era verdad o no o ni tan siquiera molestarse a revisar los logs.
Yo sinceramente lo opino, y lo opino de verdad, que cuando los inmortales revisaron el caso de mi multi no quisieron hacer estallar la 2 guerra MUDial aún sabiendo que yo llevaba la razón y en el log se puede demostrar. Tampoco voy a entrar en más detalles, me da igual ya pero ya que Calem sacó el tema me apetecía contestarle por que ya es el colmo de los colmos leer cosas de un CDJ que se queja de que su trabajo es gratis, que no se lo remuneran, etc etc, como si te metes a voluntario de la cruz roja y vas al curro y dices que va, no lo hago que estoy cansado, pues para que te metes voluntario chico?
El caso de Workragh ya es impresionante no, lo siguiente, se aprovecha a mala fe un tio que lo ha reportado 400 veces con todas sus fichas y que ahora mismo está en el CDJ. Y no voy a entrar a juzgar a este CDJ por que sinceramente no hay por donde cogerlo, si me pusiera a hablar todo lo que pienso de vosotros creo que me quedaría corto, por qué una cosa es que alguien te caiga mal y otra que aproveches ahora que puedes de tu condición para joder a alguien que jamas has podido joder en el juego con ninguna ficha y que obviamente nunca podrás.
A mi lo que me ha quedado claro es que un tio que juegue players de otros bandos siempre va a ir a favor de lo que le conviene con su cdj, es así os guste o no, y que decir? Disolver el cdj de una vez sería la solución.
Y no se quien comentó por ahí arriba que somos la peor comunidad vista en siglos, no se que equivoca lo más mínimo, deberíamos cambiarle el nombre a Reinos de Puteos o Reinos de Reportes, le va bastante mejor.
Ojala algún día fuese posible convivir todos en paz y armonía y dedicarse a jugar y matar. Entiendo que los inmos no tienen tiempo de nada pero la solución no es poner a gente que destruya el juego según su antojo
- Esta respuesta fue modificada hace 4 years, 10 months por radark.
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