Mandatarios que no juegan esas fichas y/o no rolean

En tu propuesta: ¿cómo solucionas los problemas derivados de ciudades sin mandatarios porque no hay ninguno que juegue o tenga gestas?

Bueno, primero comentaré el caso concreto y luego el general, que es el que me interesa más. El «supongo,se había enterado porque el juega a Hagalnae» no aplica, ya que enterar no me enteré, aunque estoy jugando estos días no me estoy conectando durante todo el día, y me enteré ( se me permita la licencia ) vía formas poco ortodoxas, así que lo mejor es que se envíe un mail a la ficha, que se leen.

Atendiendo al caso general, si lo que se busca es que los mandatarios roleen sus fichas como mandatario, para eso ya está el sistema de gestas como incentivo y el Cdj como posible método de castigo si actúan en contra del rol.

Lo de limitar los cargos a fichas con un tiempo mínimo de juego, puede hacerse; siempre que se presenten otros candidatos a una elección, si no, no vas a obtener mejores resultados sin mandatarios que con mandatarios «poco» activos.

En cuanto a limitar los cargos a gente que se haya conectado un mínimo de tiempo en los últimos días: normalmente cuando se presentan a las elecciones, es que están activos en ese momento, si te refieres a que se pueda perder el puesto si no conectas ( por ejemplo, en 5 días ) las consecuencias serían las siguientes:

Grimoszk:  2 Mandatarios menos, 2 mandatarios con 4 días de inactividad
Dendra: 2 Mandatarios menos
Eldor: 1 mandatario menos, otro con 4 días de inactividad

Y eso sin contar los mandatarios actuales que no tienen actividad con esa ficha pero sí que se conectan. La consecuencia sería dejar desde la tercera parte a la mitad de las ciudadanías ingobernables, lo cual considero que es peor que contar en ellas con mandatarios que no las roleen.

Volviendo al caso particular, yo ya he dicho que la ficha esa está para gestionar, y está en el cargo porque nadie más quiere proponerse; yo no voy a rolearla de forma extensa porque me causa contradicción el tener que rolear a dos fichas que podrían interactuar fácilmente entre ellas, juego mi principal, y esa está para las gestiones puntuales. Igual el problema es que la gente no juega fichas candidatables al puesto, con lo que posibles soluciones serían o animar a la gente para que lo hiciese, o abrir las candidaturas al puesto a más tipos personajes, véase Poldarn, semi-elfos… no sé, yo propongo

Pienso que limitar el acceso a cargos de mando a jugadores de pocas o que no han estado activos en XX días es lo ideal. Un jugador de pocas horas o que no juega no puede saber bien como van las cosas de su ciudad, por mucho que le envíen mails y le digan, siempre habrá información sesgada. Es cierto que el jugador no va a estar 24/7 para enterarse de todo, pero es preferible siempre que los cargos los ocupen jugadores con experiencia y que conecten con esa ficha con regularidad.

Por otra parte en el caso particular de la muerte del paladín, he escuchado que no solo ese paladín estuvo disipando al mago, fueron varios jugadores los que estuvieron disipando las imágenes del mago durante un rato e incluso mientras atacaban la ciudad. Jugadores que no se molestaron en participar en la defensa de la ciudad y se dedicaron a disipar al mago mientras este defendía. Veo mucho mas reprochable la actitud de los jugadores que disipaban a alguien que estaba defendiendo la ciudad que la muerte del paladín. El paladín debe tener honor y no prestarse a este tipo de cosas. Y que al final terminase muerto, aunque totalmente fuera del rol de Eralie, lo llego a comprender, por en el fondo todos somos personas y podemos llegar a explotar si siguen desafiandonos como lo estaban haciendo estos 3 jugadores con el mago. Por otra parte el castigo me parece de risa. Para empezar todos deberían de perder la fe y ser expulsados de Takome/Poldarn/Cruzada. El paladín debería de perder todo su honor y vagar como paladín renegado hasta redimirse de sus acciones contra un conrreligionario que participaba en la defensa de la ciudad. El mago asesino, debería como ya he dicho ser expulsado de Takome y rendir cuentas a la ciudad, nunca al paladín, por sus actos y tener que realizar las tareas y misiones necesarias para volver al seno de Eralie y a las puertas de Takome. Sigo pensando que el castigo al paladín debe ser mas severo, y a los druidas o clerigos implicados en el asunto también, puesto que ellos son los máximos representantes de Eralie, el mago es un simple devoto, los otros se supone que los encargados de impartir las enseñanzas de Eralie y adoctrinar en su Fe.

Reducir el número de mandatarios es algo que tiene que verse ciudadanía a ciudadanía. En Veleiron igual sí que le vendría bien una reducción del número, más que una reducción, un cambio jerárquico ( ahora mismo tenemos dos consejeros con los mismos poderes ): dejar un consejero como consejero y un puesto inferior ( como un tesorero con permisos tesoreria, baul ), ya que los problemas que he visto que tenemos se centran más en no alcanzar el número necesario para llevar adelante una votación.

En lo que respecta a Grimoszk o Ar’kaindia llevan mas curro de lo que parece, porque también tienen que gestionar los estatus del bando anárquico en caso de paz/treguas. Todo el curro que pueda quitársele al Cdj/inmos está bien.

Creo que en las ciudades que no hay mandatarios suele ser porque no juegan asiduamente un numero determinado de players o directamente no hay players en dichas ciudades. A su vez, que no haya un gran numero de players no se tienen que tomar muchas decisiones o directamente ninguna decisión, por lo que creo que algun inmo debería tomar las decisiones en estos casos. Es verdad que lo de Takome es una excepcion, porque engloba a todo un gremio y a una ciudad y es algo dificil de determinar.

Puede ser que se piense que esto es un trabajo engorroso para los inmortales, pero creo que aun en ciudades donde juega un gran número de jugadores las decisiones tomadas por mandatarios son practicamente nulas mensualmente, aunque esto puede venir dado por la gran falta de rol que engloba a estos cargos. Es más, la mayoria de decisiones las vemos en las anarquias donde constantemente estan cambiando de diplomacias cada vez que hay un nuevo caudillo.

Creo que la opción de poder ser mandatario debería reflejarse en el sistema de gesta para así promover con un poco mas de conciencia el ambiente rolero que mueve a cada ciudadania y no estar tan marcado por el pk o el me presento y me vota mi amigo, para asi hacer lo que queramos.

Es muy engorroso. Eso de que son «nulos» es más que discutible.

Para los que no lo sepáis: esto ya funcionaba así antes. El mandatario tenía que estar activo. Se quitó precisamente porque todos los días surgen cosas y no podemos asumir la gestión del 70% de las ciudadanías (que al final es lo que termina pasando).

¿mandarse ellos mismos o simplemente cambiar diplomacia a su gusto?

Gestionan de forma normal la ciudadanía. Si algo se fuese de mano se reportaría de forma normal y se revisaría por inmortales. Esto es como funciona ahora.

Añadir la gestas a los requisitos del gobernador no es, ni tan mala idea, ni tan extraño (Por ejemplo Sheerinive gobierna Ak’anon por méritos militares, en pk, que no es por gloria, pero casi)

Que haya ciudadanías moribundas siempre ha pasado: Veleirón tuvo su esplendor hace una década y ahora no es ni la sombra de su glorioso pasado (¡ay Silvhia! ¡¿Porqué te fuiste?!)

¿Puede Takome permitirse el lujo de caer en el abandono por el desgobierno?

Roleramente no, por supuesto, pero en ese contexto la Reina debería interceder y nombrar provisionalmente un gobernador de Takome y su bastión. Otro ciudadano destacado de la ciudad, seguramente se lo ofrecería a Nirnesil por ser un clérigo y estar entre los candidatos más adecuados, o a Aldamare, por su perseverante presencia en la capital, su generoso corazón y su carismática personalidad. (lo cual sería un desastre a todos los niveles). Por último, al recibir la negativa de Aldamare quien huye de las responsabilidades como de los pretendientes pobres, la Reina se dirigiría al Gran Maestre de Poldarn para pedirle auxilio en la gestión de la fortaleza, la ciudad, y el gremio.

Por otro lado los gobernantes (igual que ya pasa con paladines) deberían responder siempre roleramente cuando se dirigen a ellos de esa misma manera.
Por ejemplo, NORECUERDOQUIENLLAMEMOSLAFULANO mató de un terremoto a un Gnomo del camino del desfiladero, la ciudad, consternada, e incapaz de perdonar puso al sujeto en cuestión en persecución. Con el tiempo recuperó su estatus y reclamó el derecho a volver a acceder a Urlom y la sanción fué económica, para paliar las carencias de sus huérfanos y viuda (del gnomo muerto) y tuvo que llevar flores al lugar donde murió.

No cuesta nada, no hay q ser más duro, ni más exigente, sólo más rolero

Además a la mayoría aquí les encanta el rol y entran al trapo con la primera muletilla que le enseñes

Estoy con Arada, los mandatarios que se lo curren roleramente, y que tampoco es tan complicado.

Por otro lado, silvhia no acepta porque tener un cargo afectaria a sus ratos de ocio en la taberna, y a sus trapicheros.

silvhia wrote:

Por otro lado, silvhia no acepta porque tener un cargo afectaria a sus ratos de ocio en la taberna, y a sus trapicheros.

Y pq es atea!!!!!
¿Como una atea iba a mediar (y hacer respetar su decision) entre disputas de seguidores de eralies?

Todas las sugerencias están bien, pero todas tienen un problema y es que lo único que hacen es restringir quién puede ser mandatario con el fin de hacer criba y poner a una persona que «rolee».

Lamentablemente, no hay mucha gente así, con lo que tendríamos casi todas las ciudadanías sin mandatario.

Los inmortales no podemos asumir las gestiones de las ciudadanías porque:

• Más trabajo en una cola de trabajo que ya es bastante grande.
• El poco rol que hay ahora se perdería.

Al final todo esto nace de una serie de decisiones que podrían o no ser mejores bajo el punto de vista de cada uno. Pero eso al final siempre va a ser así: tu puedes hacerlo de una forma que a mi no me guste y viceversa.

Decir que no se rolea o se hacen esfuerzos me parece ciertamente injusto. Se rolea más que nunca, creo yo, y las gestas van al día. Hasta ahora nunca hubo gestas, ni sistemas parecidos. Que la gente rolee o no, ya es más cosa de que no quieren rolear a que el sistema no funcione. Lo que no le veo sentido es que tengamos una ciudad o dos, me sorprendería que hubiese más, que tuviesen mandatarios y el resto sin ninguno o que todas las cosas que tengan que gestionar recaigan en nosotros.

Insisto: buenas ideas, pero todas se basan en quitar jugadores del medio para meter a otros, en teoría, «mejores». Esto nace para solucionar un problema que realmente no creo que exista: que es que los mandatarios tomen decisiones que sean anti roleras. En esos casos ya se denuncia al consejo, se revisa y se actúa en consecuencia (si es que no se actúa de oficio al verlo, cosa que ya ha pasado y bastante recientemente). Sabiendo esto no veo problema. Insisto: pueden gustarte más o menos las sentencias, consecuencias y el roleo que haga cada uno, pero eso no quiere decir que esté mal. Hay gente que no sabe rolear y no lo hace muy allá, otros tampoco tendrán interés, ninguno de los dos me parece criticable.

Cierro con una reflexión: los mandatarios es una de las pocas cosas que hace que los jugadores tengan que rolear. Si quitamos mandatarios, de facto estamos quitando posibilidades de que la gente rolee. Si al final dejamos 3 mandatarios activos en todo el juego para que los inmortales asuman su puesto, al final, tendríamos menos roleo neto (porque el poco rol de los mandatarios pasaría a estar absorbido por los inmortales). Al final, si lo que buscamos es que la gente rolee más, hay que buscar otros incentivos o enseñarles a rolear, no reducir el número de jugadores mandatarios (otra cosa ya es reducir el número de cargos, pero es un debate distinto).

Sierephad wrote:

Y pq es atea!!!!! ¿Como una atea iba a mediar (y hacer respetar su decision) entre disputas de seguidores de eralies?

Con sensatez, los seguidores de Eralie están tocados del ala, se reúnen en la catedral y se quedan allí ensimismados, hora tras hora, día tras día…

En Grimoszk se ponen soldados cuando no hay incursores reclamando el puesto.

Yo pensaba que se podría hacer algo parecido.

Si en una ciudad no hay ningún jugador no importa  el mandatario

Si hay pocos jugadores es una pena que (caso extremo: sin paladines o cleros en takome) se quedaran gobierno alguno (o gobierno superior)

Quizá todos los gobiernos (el sistema de control de gobiernos) deberían tener un puesto llamado «Senescal», «Valido» o algo similar que no tuviera ningún tipo de requisito excepto las horas conectado y se convirtiera en gobernador con todos los privilegios cuando lo hubiera gobernadores.

Asímismo las ciudadanías con más de un tipo de gobernante deberían ascender en la jerarquía (o poder ganar privilegios) si el máximo gobernante está ausente X tiempo

Quizá no se trate de revolucionar los sistemas de gobierno, sino de pulir carencias…

A mi me parece bien el requisito de estar al menos X horas conectados en los últimos X días y que pierda el puesto si está X días sin entrar. Es una opinión como otra, yo pienso que así al final gobernará uno que conecte asiduamente y si no conecta se pondrá otro que conecte. Si es una democracia pues que salte el sistema de votación. Si es por ejemplo en Grimoszk que se habra durante unos días reales un plazo de inscripción y luego los participantes se enfrenten en el círculo de desafíos.

Por otra parte, me parece bien que si alguna ciudad o gremio no jueguen muchas personas se pueda unir otra ficha que de normal no pueda. Expongo mi caso: hace que lo miré como unos 2 días o así e iba el tercero en el ranking de puntos en la cruzada y sin embargo nunca he tenido un puesto ahí ni se como se consigue, ahora se conecta rowazarya (no se bien como se escribe) y se hace comisario en breves, cuando yo mismo hablé con él y me dijo que ya no jugaba al mud solo entraba para ver hablar y eso.

El tema del rol yo creo que es más personalidad de cada uno y que se ponga obligatorio no lo veo, igual que no es obligatorio hacer PK o hacer NPCs.

El tema del rol yo creo que es más personalidad de cada uno y que se ponga obligatorio no lo veo, igual que no es obligatorio hacer PK o hacer NPCs.

Estoy de acuerdo en que no debe ser obligatorio rolear pero lo que no puede ser es que un ciudadano de ak’anon eralie asesine a un paladin y lo único que ocurra aquí es una multa de 700 platinos.

Ya no se trata de rolear o no, se trata de seguir el código y las normas de una ciudad y religión, no puede ser que cada vez que se haga algo antirolero en Takome se castigue con penas irrisorias de platinos(cuando a eralie el dinero no le importa un carajo). Os recuerdo el caso de usar el bug de priis que se saldo con 100 platinos de multa a cada participante cuando debió ser un castigo mas severo ya que Satyr dejo elegir el castigo al supremo por no banear a medio mud básicamente.

La historia se vuelve a repetir ya que casos anteriores no tuvieron repercusión y seguimos haciendo lo que nos plazca mientras no suceda nada, en mi opinión esto es mofarse totalmente del rol y el juego en general.

Estoy totalmente de acuerdo con Nirnesil en que se debería implantar un castigo «rolero» de cárcel para el asesino y bajada de estatus(ya que se cree un orco al menos que se curre un poco el castigo), y si no estáis dispuestos a ejercer como buenos mandatarios no os presentéis, no me vale la excusa de es que mejor así que sin nadie.

Si, de acuerdo que no es obligatorio rolear en plan gestas pero si se deben acatar los roles de cada ficha como es el caso este en concreto del mago y el paladin. Es más, el paladin debe seguir estrictamente el código de honor que lo dice claro la ayuda.

Estoy de acuerdo en que no debe ser obligatorio rolear pero lo que no puede ser es que un ciudadano de ak’anon eralie asesine a un paladin y lo único que ocurra aquí es una multa de 700 platinos.

Estas cosas se reportan. Da igual que tengas un roleador o no, puede darse en cualquier situación. Aquí hay dos temas separados:

1. Hay mandatarios que aplican castigos injustamente leves. Esto se reporta. Ojo que una cosa es que sea «Injustamente leve» y otra que «no os guste».
2. Los mandatarios podrían rolear más.

Cada uno tiene su historia, la solución para 1) no es 2), ni viceversa.

Yo ahora me tengo que fastidiar porque solo está Myrddin como mandatario en Thorin y se necesitan 2 votos para hacerme ciudadano. A no ser que haya cambiado en estos últimos días.

Hola buenas.
Estoy absolutamente deacuerdo con lo expuesto por Athewin y por Arada.
Es verdad que limitar el acceso a los cargos de mandatario a gente que tenga puntos de gestas reduciría enormemente los mandatarios, y por tanto la probabilidad de que la gente rolee, pero si lo que se pretende es impulsar el rol los jugadores con gestas deberían tener prioridad absoluta en las elecciones a cargos de mandatarios, y mi caso particular es un ejemplo evidente, os comento:

Mi enano Rhomdur lleva junto con Durgan de consejero desde principio de año practicamente, metiendo dinero de nuestros ahorros personales en las arcas, que han pasado de tener 2000 platinos a tener 18000. También diseñando que si historias, que si roleos, que si parrafadas chulas para poner en noticias por esto y por aquello. Nos hemos currado una fuente de cerveza con la mejor descripción que hemos podido, hemos encargado guardias, propuesto eventos, planificado el retorno del dios Gloinar a los reinos, estabamos moviendo la construcción de un templo en su honor, pensamos también en crear un sacerdote de gloinar cuando llegara la mejora de los guardias para ponerlo en puertas… todo esto y mas cosas que se nos estan ocurriendo.
Y entonces, de la noche a la mañana, llega otro jugador, que en este preciso momento hace 7 días y 20 horas que no conecta, y me quita el puesto de consejero.
Conste que no tengo nada personal contra este jugador en concreto, pero a parte de que no es un jugador asíduo tiene 35 puntos de gestas, mientras que yo tengo 840.
Bien, por una parte esto demuestra que a este jugador no le interesa el rol, y a mi si; y por otra parte yo soy mucho mas activo que este jugador… que interés puede tener el en ser consejero? y por otra parte, por que si se intenta animar a la gente a rolear no se le da prioridad de acceso a los cargos de mandatario a un jugador interesado en el rol y con ideas, como es mi caso, antes que a otro jugador que pasa del rol?

Es evidente que para acceder a cargos de mandatarios, el rol ha de ser un requisito primordial… luego ya si no hay jugadores que roleen interesados, pues que acceda al cargo cualquier otro antes que dejar el cargo vacío.

Por otra parte y esto ya es un debate a parte… tanto querer que la gente rolee, pero yo por quedar segundo en esta temporada de gestas me he llevado un jade y un rubi, casi igual que unos laureles del conquistador xD.

Un saludo muchachos y muchachas!

Muy buenas! Yo creo q hay muchos puntos de vista distintos, cada uno con sus razones y sus equivocaciones. Voy a dar el mio para acrecentar la disputa xD

Pienso q habría q separar los gremios y ciudadanias  principalmente en dos grupos: los de gestas y los de gloria.

En gestas metería todas las ciudadanias, inquisicion/similar eralie.

En gloria metería cruzada, ejército dendra, etc

Para ser mandatario de unas vería bien requisito de gestas y en las otras requisito de gloria.

El la cruzada, para mí, no debería meterse la reina priss más q como el rey Felipe, declara guerras por orden de los verdaderos mandatarios. Pero en takome debería ser por y para ella.

Algo similar a los enanos, q el rey en kheleb es dios, pero en la alianza, con su prestigio, pero otros llevan la batuta.

Gracias

Yo no creo que deba ser obligatorio que un cargo tenga que tener puntos de gestas, pero si incentivaria para el cargo el tener puntos de gestas, asi como la actividad del mandatario.

De todos modos da igual que tengas 3000 de gestas o que conectes mucho si despues cuando te toca tomar una decision como es un asesinato pongas una multa de 700 platinos y arreando, Para mi esa persona deberia ser inhabilitada del cargo directamente.

Por añadir más al debate … se podría fomentar el ser mandatarios con items que solo puedan ser equipados por dichos. Esto ya existe, vease anilla del patriarca o armadura sagrada de ozomatli, y por contra, nada para el gran cruzado, como ejemplo.

Pienso que habría más competencia por ser mandatarios y se obtendría un beneficio palpable.

Me parece bueno que el que tenga puntos de gestas tenga prioridad

¿qué pensais sobre los items?

Yo veo fundamental que para acceder a mandatatio el sistema te detecte cómo activo. Realmente debería ser la gente que lo evaluara pero a la práctica no pasa. No es criticr pero después de unos cuantos mandatos, conectando bastante regular…siendo proactivo con el puesto y a la vuelta de cambio..se presenta un jugador que hace tiempo que no conectaba y sale escogido. Eso lo hace la gente… y supongo que es lo mejor…pero no resulta justo.

Yo bonificar con items o incluso con un salario me parecería genial. Motivador. Pero si es de una segunda cuenta idle solo para tener el puesto controlado… aún sería peor.

En resumen: si a mandatarios de cuentas activas y si a retribuirlo con items o salario o cualquier otro incentivo.

He borrado toda la conversación entre Annaryan y yo, pues solo eran comentarios sobre gestiones del CdJ/Inmortales sobre cosas que le afectaban a él personalmente.

Este no es el hilo para gestionar eso.

Si tenéis consultas, críticas o dudas sobre las gestiones del  CdJ usad el comando «reportar» o llevadlo a un hilo aparte en el foro pertinente.

Que típico lo de borrar cuando algo no interesa. De primeras, no hablaba ni  hacia referencia a ti, hablaba principalmente con Athewin, y de segundas, ¿Porqué cuando doy a entender que no va contigo la conversación y te das cuenta del error que has cometido, lo borras? Las personas nos equivocamos, no somos maquinas, reconozcamos nuestros errores. Alguna vez podrías reconocer que te equivocas Satyr

No voy a entrar a responder nada de esto. Ni tengo tiempo para provocaciones banales, ni tengo absolutamente nada que ocultar. No te respondo por respeto al resto de jugadores que ejercen como deben en este hilo. Te ruego que ejerzas el mismo respeto.

Por favor, deja de llevar la conversación hacia un terreno no orientado a lo que es este hilo: «mandatarios que no juegan esas fichas y no rolean». Si tienes algo que aportar, adelante. Si no, utiliza cualquiera de los otros mecanismos ya descritos.

Mi pregunta es si se puede implementar que tengan preferencias los jugadores con gestas a nivel de código. No digo que se haga ni nada de eso, es solo para saberlo, ya que si a nivel de código no se puede hacerse tendría que ser por gestores de juego y creo que supondría mucha carga continua haciendo inviable lo que se propone aquí.

Tengo ya alguna cosa planeada sobre todo esto. Noticias al respecto próximamente.

Maravillosa noticia 🙂

https://www.reinosdeleyenda.es/noticias/nuevo/4112