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Hola,
Reflexionando al leer los posts acerca de ‘salvar el mud’ y similares y tras los últimos acontecimientos relativos a los cambios en los bandos, me he ‘animado’ a dar mi opinión acerca de todo ello.
No pretendo hacer un /cry ni nada por el estilo pero sí me sorprende la incongruencia de ciertas políticas del servidor.
Me explico:
Se buscan maneras de promocionar el juego en otros medios para traer nuevos players, pero se dedica 0 tiempo a ver por qué los que entran nuevos no se quedan.
Acerca de eso, tengo alguna respuesta.
Yo era jugadora en pusa, hace muchos años, a fuerza de contar batallitas sobre «EseMisteriosoJuegoDeRolLlamadoMud» a mis amigos, me pidieron que les enseñara a jugar y así lo hice hará un par de meses (o lo intenté).
Digo lo intenté porque a día de hoy la única que sigue aquí soy yo… Y por los pelos.
Paso a detallar motivos:
– A la hora de hacerse un personaje no hay ninguna ‘guía’ de cuál elegir o cómo poner las stats, me vine a la página de eireapedia y las respuestas que encontré fueron MUY pobres. Tampoco supe aconsejar a mis amigos, pues ahora lo que yo pudiera saber del juego de poco me vale.
– Una vez dentro del juego, con mi mierda de ficha, alguien reconoce mi nick y me tellea, después de un rato hablando me aconseja otras tiradas y otros personajes para mis amigos (para que podamos ir juntos sin problemas).
Bien, rehago el personaje, me tellea gente de otros bandos que me reconocen pero no puedo contestarles porque no tengo sociales. Tampoco puedo hablar por el chat porque no soy un usuario registrado, así que lo único que me queda es hacer un triste y escueto ‘saludar nick’.– A todo esto, mis amigos tienen problemas para jugar, se caen todo el rato y no saben por qué, después de mucho rato pensando qué podría ser caigo en la cuenta: se conectan con la misma ip, otro problema. Los que no están en un piso compartido, están en residencia de estudiantes (moraleja: no podemos jugar todos juntos). Dos de ellos mandaron mudmail para que se les permitiera conectar a la vez, al final pudieron entrar.
– Una vez ‘en el juego’ se presentan otros problemas: cómo orientarse. De esto ya se ha hablado en otros posts, un mapa es VITAL. Yo empecé en telnet y sin mapa en pusa y seguí jugando a pesar de ello, pero entonces no había conexión adsl ni mmorpgs. En otras palabras o jugabas a eso o a nada. Ahora si te rallas de esto te vas al WoW, al WaR o al LoL xD
La gente no tiene tiempo ni paciencia para ‘acostumbrarse’ o para memorizar el mapa en la cabeza como alguno dijo. Me tuve que bajar el zmud (no lo había usado nunca) por el mapa que lleva.Bajarse el zmud es otro rollo… Ya sé que no dais soporte a los cracks y demás, pero no se puede jugar desde la página web, mucha gente no sabe ni lo que es el telnet y no hay enlaces a un zmud crackeado -no nos engañemos es el que usamos todos-, así que seguro que mucha gente solo por eso pasará de entrar siquiera.
– Fuera del juego hay muy poca información ÚTIL. Sé que hay una politica de secretismo acerca de quests y demás cosas del funcionamiento del juego. Me parece absurda, sin más. Eso a nivel de jugabilidad es un 0 tremendo.
Si no conoces a nadie o si no has jugado en tu vida a esto, no sabes qué hacer, eso es así, y o te aburres mucho en tu vida y no tienes otra cosa mejor que hacer que moverte sin saber por donde ni tener un objetivo, o te vas.
Suele ser lo segundo.De hecho, es lo que hubiera hecho yo de no ser porque me encontré con ghynnis, antiguo amigo de pusa. Él me guió hasta que pude valerme por mí misma, pero no todos tenemos esa suerte.
Conclusión, o tienes la suerte de que alguien te lleve de la manita y te diga cómo y donde se hacen las quests o eres incapaz de ser autosuficiente. Y en un juego en el que hay tan pocos usuarios conectados, creo que la autosuficiencia debería ser algo importante. No se puede depender de los demás cuando los demás son 4 gatos y mal avenidos.
Resumen: de todos los que ibamos a jugar, actualmente sólo estoy yo, y como ya he dicho, por los pelos, o mejor dicho, por las viejas amistades.
Los de arriba son algunos de los motivos, ahora intentare proponer alguna solución.
Respecto a la creación y elección del a ficha:
Se podría poner una especie de ‘sombrero seleccionador’ de Harry Potter. Para el que no haya leído/visto la saga, se trata de un sombrero que se ponen los alumnos y según su personalidad los asigna a una u otra casa. Se podría hacer algo parecido, no sé si por medio de un test del tipo exponer una situación y que el jugador elija entre varias opciones. Ejemplos:
Te encuentras con una bestia que intenta matar a un pobre campesino
a) Sin pensarlo dos veces sales en defensa del campesino, haciendo frente a la bestia.
b) Te escondes y observas el resultado de la batalla, puede que puedas sacar algún provecho de la situación.
c) Pasas de largo.
d) Los matas a todos.Según las respuestas del jugador se le sugerirá una o varias clases que puedan encajar con su manera de jugar. Se pueden preguntar también cosas del tipo, si te gusta más ir solo o con gente, si cuerpo a cuerpo o distancia, si clases autosuficientes o de apoyo etc…
Una vez decidido el personaje (si no en la web al menos en el juego) se agradecería algo de ayuda REAL a la hora de decidir las stats. Lo mismo con las religiones, ciudadanías, subrazas, etc y me refiero a qué implicaciones tiene una elección. Por ejemplo: Yo no sabía que implicaba ser de veleiron o de thorin hasta ahora. Siendo de thorin sería neutral para muchos de los que soy enemiga siendo de veleiron. (ahora con el tema de bandos cambia la cosa, pero es un ejemplo de a lo que me refiero con las consecuencias de elegir una u otra cosa)
Tema mapa:
No se me ocurre nada que no sea un cliente propio con mapa incorporado. En esto no puedo aportar más :/
Tema información:
Me imagino que será mucho curro hacer guías para todo, aún así yo estoy haciendo dos, guía básica y guía para bardos (pues es la clase con la que actualmente estoy jugando). Lo hice en respuesta a todas las dificultades que me encontré a la hora de subir/mejorar mi personaje, he recopilado toda la información que me ha resultado útil para que al próximo que decida subirse uno le resulte más fácil y ameno.
Ahora me diréis que está prohibido revelar quests o información de este tipo. Pues si no llegan a decirme como hacerlas, como subir maestrías, cómo conseguir instrumentos, canciones y un largo etc, yo tampoco lo sabría. Así que la única diferencia entre no hacerlo público en un foro/web/ayuda in game o lo que sea y el boca a boca del mud es, una vez más, la autosuficiencia. Y ya he hablado al respecto de ella más arriba.
Me esta quedando un post relargo… Así que corto el rollo ya, si es que alguien ha llegado a leer hasta aquí xD
Seguramente me dejo puntos por tratar, lo dejaré para sucesivas respuestas XD
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Lo que comentas creo que tienes razón en gran parte por no decir en todo.
Sin embargo todo eso no lo podemos hacer todo los creadores, hay cosas ahí que son responsabilidad de la comunidad, y la comunidad se ha movido hasta el día de hoy 0, pero 0 patatero de los grandes.
Se ha puesto una Eireapedia maravillosa que para editar sólo hace falta crear un usuario. Las aportaciones han sido 0.1 si tenemos en cuenta lo que algunos jugadores han copiado de las ayudas del MUD y pegado ahí, y 0 absoluto si no lo tenemos en cuenta.Como la cosa no se animaba decidió abrir un proyecto y animar a varios jugadores a documentar clases, haciendo guías como las que explicas, el resultado fue muchas buenas palabras y 0 guías. Para que hubiera algo tube que hacer yo mismo una guía básica con lo mínimo para jugar. Ayuda 0. Así no se puede sacar adelante un juego que no es profesional, y más si los creadores tienen otras responsabilidades laborales, familiares y sociales fuera del MUD.
Que sería genial tener un mapeador para los jugadores nuevos… completamente de acuerdo. Pero entendereis que no podemos dar soporte a un cliente pirateado como el zmud. Pero estoy seguro que entre todos los jugadores alguien habrá que sepa hacer aplicaciones en web o en windows o linux, y nadie ha movido un dedo para crear un cliente o un mapeador o un nada.
Las quests… creo que estamos todos de acuerdo en que no tiene gracia que en un sitio se publique ves a X escribe ‘meter mano en o’. Pero nadie ha dicho nunca que no se pueda publicar en la Eireapedia una lista con todas las armas del juego, sus stats básicos como las que salen del juzgar, y pistas de donde conseguirlas. O una lista con las misiones del juego y una pista sobre dónde iniciarlas y qué se consigue.
Mira como ejemplo el tema de la kedada para los 15 años del MUD. Advertí del evento, abrí un post para que la gente fuera consciente de ello, y ahí sigue sin mover nadie nada esperando a que sea yo o tal vez otro creador el que se ocupe de ello.
Y hay muchas más cosas que un PJ puede hacer, y que en el pasado, especialmente en el RL1 algunos hicimos, como mapas (no de zmud sino cartográficos), páginas webs (mirad la deathlogs es una web de un PJ del Final Realms), relatos, organización de kedadas, revistas, entrevistas, ayudar a crear la asociación… hay infinidad de cosas que los jugadores pueden aportar, es cuestión de interrogarse en qué es bueno cada uno, o qué no se ha hecho que yo puedo hacer. Pero aquí parece que los creadores lo tengamos que dar todo y los jugadores sólo jugar, y esto no es un juego que monte y mantenga la empresa X, sino que está hecho por jugadores y para jugadores. Aquí no vereis a nadie que no haya sido jugador antes, y si no lo es ya es porque no tiene tiempo.
Por mi parte tengo trabajo de sobra ‘in game’ administrando el juego, ayudando a los creadores y programando cosas que son muy necesarias para el juego, así como intentar impulsar y incentivar para que esto avance. Y el resto de creadores tienen más o menos el mismo tipo de cometidos.
Lo mismo me he tomado el post como una acusación personal hacia el cuerpo de creadores, tal vez la acusación era para la comunidad de jugadores, pero no me da esa sensación. En todo caso, si no están echas esas cosas, la culpa búscala entre la comunidad de jugadores, porque los creadores os hemos dado herramientas para que podais hacer esas cosas (para las cuales teneis más conocimiento que nosotros creedme), y os hemos intentado animar a hacerlo en más de una ocasión, y la respuesta ha sido siempre ‘ok’ hoy y al cabo de una semana 0 resultados.
Si los recursos del MUD no son mejores es culpa de toda la comunidad, y no sólo de los creadores.
Y ya no hablo de dar soporte al servidor, que si seguimos teniendo MUD a día de hoy es por un creador altruista y un par de jugadores.
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En primer lugar, gracias por la respuesta.
Puede que haya parecido una acusación, sé que tendréis trabajo para aburrir y que la comunidad del mud apesta bastante, pero hay cosas que por mucho que hagamos nosotros si no se ponen es cosa de inmos. Yo no sólo me he quejado, he propuesto soluciones. No me importa publicar las guías una vez terminadas, si las hago es para ayudar precisamente, pero me habían comentado que si las publicaba me banearíais ^_^’ por revelar información. De ahí la queja.
También hago relatos, y había pensado hacer alguno sobre personajes o sucesos del mud y publicarlos en unos foros MUY concurridos de roleros/frikis para ver si alguno se interesaba en jugar. Pero de nada servirá si luego vienen y no saben qué hacer. Así que antes estaría bien una mejor ‘curva de aprendizaje’ como se comentó en algún otro post en este mismo foro.
Veo necesario lo de sugerir clases y ser más específicos a la hora de la creación del personaje, por mi parte cuando termine las guías te las haré llegar.
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Yo he de romper una lanza en favor de la ayuda para newbies del MUD.
Yo, al igual que tú (Aenima) empecé a jugar aquí después de tiempo sin tocar un MUD, y por voluntad propia, no porque alguien me enganchase. Este MUD había cambiado mucho con lo que inicialmente yo había conocido, así que realmente era empezar desde cero otra vez.
A pesar de todo, me encontré con que la propia ayuda in-game es una excelente herramienta que pocos aprovechan. Estoy totalmente de acuerdo contigo que empezar no es nada fácil, y sobre todo, no sabes hacia dónde tirar, qué hacer o qué opciones tienes, pero también es cierto que si buscas un poco en la ayuda, obtienes la mayoría de respuestas. Muchas cosas de las que comentas están en la propia ayuda, que no se si habrás consultado (tienes ayuda sobre cada stat, ayuda fuerza, por ejemplo).
La gente es muy cómoda y lo quiere todo mascadito, y no digo que eso sea malo, pero creo que si la gente se esforzase un poco en leer más, no solo encontraría respuestas a lo que busca, sino que probablemente lo coja con más entusiasmo que si se se lo dieran mascadito. Por supuesto todo esto que digo son mis propios pareceres, y no todo el mundo piensa igual que yo y siente el juego de la misma forma.
Lo que dice Rutseg sobre la comunidad… 150% de acuerdo. La gente no mueve un dedo por facilitar información del juego. Y me incluyo, y no es que esté orgulloso de ello, pero es fácil que la pereza te pueda (porque a veces da pereza ponerte a escribir relatos o guías). Pero sí es verdad que todos debieramos hacer un poco de esfuerzo, en vez de mucho esfuerzo por parte de pocos, que es lo que está pasando actualmente. Así que como parte de la comunidad que soy, me tomo el post de Aenima como un pequeño tirón de orejas.
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Buenas,
Sólo comentar un poco los puntos expuestos.
Sobre el tema de los stats al crear, a día de hoy creo que los atributos recomendados son muy acertados para la mayoría de clases. Con un poco más de conocimiento del juego podrás opinar que los modificas ligeramente, pero desde luego no vas a jugar con «una mierda de ficha», eso seguro.
El tema de la eireapedia, como toda wiki se nutre de sus editores y los creadores no tenemos mucho tiempo para dedicar al crear nuevos artículos, intentamos hacer campañas de reclutamiento para la wiki, pero la cosa no llegó muy lejos como comentaba rutseg.
Sobre lo del chat pondré cartas en el asunto, ya que últimamente la comunidad se viene portando relativamente bien.
Lo de las IPs en multicuenta e Ip dinámica es algo que también tengo que mirar. Miraré de hacer una lista blanca de jugadores.
En lo de orientarse tenemos un problema. Tenemos un mapa del zmud que ofrecemos a los jugadores, pero no tenemos el potencial de desarrollo y continuidad que requeriría hacer un cliente.
Sobre lo de la política de secretismo: no revelamos quests y fórmulas de distintas cosas, pero si damos mucha información y tenemos iniciativas como el fof (five on friday) y el pregúntale a satyr de donde podéis sacar muchas cosas.
Sobre lo del seleccionador de Harry Potter es como el G.O.A.T.S. del videojuego fallout y es una buena idea.
Supongo que todo recae en hacer que la gente que sabe vuelque esa información en algún lado, también será cosa de mirar si se puede mirar alguna forma de que los jugadores creen consejos de clases. Miraré algo de esto también.
Lo de las guías sentíos libres de subir a la eireapedia. A ver si creo una sección.
Si alguien quiere colaborar aquí tenéis cosas que podéis hacer:
– Diseño / Ilustración: Si sabes dibujar no te cortes y siéntete libre de darnos tu versión de cualquier cosa del mud: desde personajes, hasta escenas de la historia o fichas de jugadores.
– Desarrollo: Si sabes programar y tienes una idea de alguna aplicación web o de escritorio que pudiese funcionar no dudes en comentárnoslo. Podríamos crear una api para que tirase hacia adelante. Plantéate también el ser creador del mud.
– Relatos: si te gusta escribir y quieres hacer relatos también puedes publicar tus historias. Si son buenas saldrían en las noticias o incluso podríamos aprovecharlas para alterar la historia del mud. Tampoco ponemos objecciones si quieres hacer relatos eróticos de Priis y el Emperador Vorgash.En definitiva, un poco de colaboración de la comunidad como bien apuntaba rutseg is the way to go.
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Yo tengo conocimientos de programación PHP, entre otras cosas.
Si alguien tiene ideas concretas sobre webs que puedan ser de utilidad para la comunidad, que me lo comente y veré si mis conocimientos dan para hacerlo.
Yo también estoy pensando qué puedo hacer, que me gusta programar xD. Si se me ocurre algo y lo logro hacer ya os lo presentaré. Pero de momento sólo pensando. -
Hace bastante tiempo que juego a esto, y como todos he tenido ilusion por mi personaje y su historia.
Hubo un tiempo en el que cree la pagina de la familia y subi alli las historias de los personajes y los dibujos que hacia… Aunque hubo un fallo en el servidor de hosting y todo se fue un poco a tomar por culo (no tenia copia de seguridad). Lo unico que pude recuperar son unos cuantos dibujos: http://usuarios.lycos.es/darkcygnus/dibujosrl2/
Hace tiempo que llevo pensando hacer hacer una pagina de relatos y dibujos del mud para que la gente pueda subir sus cosas, pero lo tengo ahi… en proyecto. Supongo que falta el ponerse y hacer algo del tiron…
I'm alone... On this icy island of death and darkness ...
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Esto va en respuesta a halls:
Tú y yo sabemos hacer un ‘ayuda comando’, ‘ayuda hechizo’, etc… Pero ponte que no has entrado nunca y le das a crear, cómo sabes qué tienes que poner sin una explicación previa? Por eso sugiero lo del test antes de la creación y también estaría bien poner un enlace a un post del foro o sección de la eireapedia donde vengan explicadas las clases y sus stats principales o bien la guía básica no se, algo así: ‘ATENCIÓN: antes de proceder a la creación de tu personaje te recomendamos la lectura de estos enlaces:’ Todo esto si eres un jugador NUEVO, obvio, sino, querrás saltarte todo eso.
En respuesta a Satyr, mi mierda de ficha no lo dije sólo por las stats, sino por todas las demás elecciones, ciudadanía, religión etc… No sabía las consecuencias como ya dije.
Lo de la comunidad, pues sí, estoy segura de que en cuanto ponga mi guía para bardos aparecerá el listillo de turno a corregirme, en plan notienesniideayosemásquetú, porque es lo que se lleva aquí: no ayudar y al que quiere ayudar, quitarle las ganas de hacerlo.
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Una de las guías que se propuso fue una de creación, de hecho está abierto un link en la eireapedia:
http://www.rlmud.org/wiki/Aprender_a_jugarLa página web del MUD redirige ahí a los que llegan a ella y quieren jugar ahí por primera vez.
No me parece mal poner una atención en el crear (cuando exista), y está en proyecto rehacer por completo el tutorial para que introduzca todas esas cosas paulatinamente y además cuando se acabe se pueda entrar al juego directamente sin tener que crear otro personaje. Pero hay cosas por delante en la cola.En todo caso, sería útil que alguien cogiera el liderazgo de acabar todas esas guías, la verdad es que aunque me pusiera yo mismo no tengo el conocimiento suficiente de todas las clases/razas/ciudadanías como para hacerlo.
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Tengo una idea.
¿Qué opináis sobre hacer una base de datos de todos los objetos que hay en el mud?
Así, por ejemplo, un cazador podría ver todas las cimitarras que hay en el juego, o un soldado ver que hay un látigo mejor que el que tiene y que desconocía.
No sé si vosotros lo veréis útil, a mí es que me mola todo ese rollo, igual que las estadísticas (por cierto, ¿se sigue sacando ese xml con el número de personajes en cada franja de niveles, entre otras cosas?)
De hecho, seguro que se podrían sacar muchas estadísticas del mud que para mucha gente tienen su gracia. Os lo dice uno que jugó a OGame (por culpa de vosotros, josdefruta) y era básicamente eso, estadísticas.Un saludo.
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A mi también es una idea que me gusta.
De echo ya hay una BD con todas las armas y armaduras, porque me cansé que me dijerais ‘el medallón carnivoro peta’ y no tener ni idea de qué objeto era ese. Hay dos problemas con eso, una es encontrar la plataforma adecuada para mostrar esa información, y la otra es que algunas propiedades de los objetos no se pueden extraer directamente. Son valores añadidos que no están en sus estadísticas.
Luego además la BD del MUD está capada y sólo se puede conectar en localhost, así que ninguna aplicación externa al servidor podría conectarse a ella. Y integrar esa información con la wikipedia, Satyr lo ha estado investigando y está chungo. Si alguien encontrara alguna manera que permitiera actualizar información desde el servidor a la wikipedia, sin cargarse las ediciones de los usuarios, sería un gran paso adelante, ya que por ejemplo podríamos poblar la wiki directamente con los objetos, o la información de razas, clases, etc… en un apartado de la página aparecería esa información automática que se actualizaría desde el MUD, y otro apartado quedaría para ediciones de los usuarios (por ejemplo dar una pista de como conseguir el objeto, o explicar un efecto especial). No sé si me explico…Sobre los xml de los jugadores,los que hay están en:
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Si tienes una BBDD con info de los objetos, te montas una aplicación web PHP (me ofrezco a ello) que puedas realizar lo típico, búsquedas, consultar uno concreto, ordenarlos por categorías, etc etc.
Teniendo todos los datos en una base de datos también puedes generar código para la wikipedia que sólo haya que copiar y pegar. O al menos así lo creo, lo mismo estoy siendo muy optimista, pero lo veo plausible.
Lo mismo con los XML les puedo dar un formato bonito xDD -
Respecto a lo que comenta Rutseg, quiza se podria poner un mecanismo en el propio MUD, que cada X Tiempo (cada dia?, cada backup?) genere un(os) fichero(s) con formato de wiki y con la informacion correspondiente. Este o estos ficheros estarian enlazados simbolicamente desde la propia wiki (no estoy seguro si usais mismo servidor de mud que de wiki)…
Es lo primero que se me ha ocurrido sin pensarlo mucho
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Hola, leyendo esto y viniendo por un amigo que juega y me metió en este juego, les cuento:
Soy programador y me interesaría aportar con lo que sea, ahora me pondré a trabajar en algún ejecutable para introducirse en el juego. Ya, si quieren cambiar la temática de todo, tendré que necesitar ayuda ya que solo, no podre. Pero hacer un ejecutable como zmud para conectarse al juego puedo realizarlo.
Con lo del mapa, intentare hacer algo tambien.
Saludos a todos.
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Si vas a hacer un programa para conectar al zmud, hay algunas cosas que estaria genial que tuvieras en cuenta:
Hay jugadores ciegos que usan lectores de pantalla, a dia de hoy usan dos programas o bien el zmud o bien el omnimud: El onmimud no tiene mapas, pero es más accesible a nivel de lector de pantalla, mientras que el zmud tiene mapa y de accesibilidad tiene un 0.Si realmente sigues adelante con el proyecto contacta conmigo y te ayudo en lo que pueda y te informo de las necesidades para que funcione correctamente contra un lector, cosa que ayudaria a muchos jugadores.
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Bueno, eso de muchos…
Si vas a hacer un programa, hazlo primero para la mayoría de usuarios y luego, si se puede, se mejora para la minoría. Igual suena duro, pero qué le vamos a hacer. -
Se de más de 20 jugadores que han dejado reinos por falta de accesibilidad y porque mueren demasiado rapido.
No son minoria. -
Si hacemos cuentas sabremos más de 200 que han dejado reinos por otros motivos.
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Capitán obvio, lo que dice está implícito en lo de «otros motivos».
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Parece que la gente se va animando 🙂
Puestos a programar algo de 0, ¿ Por qué no hacerlo accesible? Así matamos dos pajaros de un tiro, yo también me ofrezco en lo que pueda ayudarte con ese cliente, el mapa o lo que sea.
*edito
Y por cierto, un jugador ciego (por desgracia), sólo puede jugar a juegos en modo texto(mud), por lo tanto sería algo muy a tener en cuenta, porque serían jugadores bastante regulares (o eso creo, ya que no tendrán muchas más opciones :/)
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Sentíos libres de crear un post específico en la sección de Software o en Colaboraciones.
Lo mismo estoy diciendo una tontería, pero con el paro que hay en España, si no teneis trabajo, tal vez organizaciones como la ONCE, etc… esté dispuesta a poner dinero por crear software que ayude a los ciegos a jugar a juegos en línea. Así que si alguien quiere tirarse al agua en serio, creo que oportunidades hay. -
@Rútseg wrote:
No puedo acceder a esa ruta, da error 403.
Por cierto Rut, tienes un mp. O dos, no sé. -
De la Once no vereis ni un duro, ya os lo aviso, otras corporaciones es posible, pero la once no da ayudas a personas videntes por mucho que tengan un proyecto para mejorar cualquier cosa para ciegos.
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Me pase por la Eireapedia, y entre ayer y hoy, he rellenado información en aprender a jugar, exactamente en las guías de conexión, guías de creación de personajes y guía del mundo que estaban en blanco.
A ver si le podéis echar un vistazo y me decís si queréis que añada o suprima algo que no estéis de acuerdo.Un Saludo!
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@Iroxiel wrote:
A ver si le podéis echar un vistazo y me decís si queréis que añada o suprima algo que no estéis de acuerdo.
Felicidades! una gran aportación, es impresionante lo que has hecho en un par de tardes 😀
Lo que has hecho es un buen punto de inicio. Creo que futuras aportaciones han de ir a la guía de creación de personajes. Yo separaría la creación avanzada a una nueva página, y en cuanto a la básica, después de entrar en la esfera haría un listado de las diferentes combinaciones básicas posibles, que esté relacionada con un artículo, y que en ese artículo te den algunos consejos concretos para subir a nivel 2 en tu ciudadanía/raza/clase.
En la Guía del Mundo creo que sería interesante que hubiera enlaces a los artículos de cada tema, es decir, a Enano, a Golthur-Orod, etc…
Y por último sólo un comentario en cuanto a estilo, en castellano los nombres generales se escriben en minúscula, lo de empezarlos con mayúscula es considerado un anglicismo, ya que ellos sí lo hacen para destacar algunos temas. Así decimos ‘voy a los juzgados’ pero ‘voy al Juzgado de primera instancia’.Gracias por la aportación! a ver si la gente se anima y continúas con las ediciones 🙂
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Buenas!
Rutseg, retoqué lo que me dijiste, míralo no vaya a ser que haya hablado más de la cuenta al explicar algunas pruebas o conversaciones.
Mañana revisaré faltas de ortografía y miraré si he utilizado las palabras correctas para una buena explicación.Un Saludo!
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Genial! Ahora ya hay una ayuda básica para cualquier nuevo jugador 🙂
Para las guías avanzadas creo que será mejor separar las cosas por ciudadanía y por clase, para así no tener que repetir tantas cosas, así decir en cada una lo que es relevante para cualquiera de esa ciudadanía o esa clase: Guía de Takome, Guía de Sacerdote de Seldar, etc… A ver si los que más saben de cada clase se animan tanto como has hecho tú y esto sigue creciendo ^_^Muchas gracias! He cambiado un poco la apariencia de la página web principal http://www.rlmud.org para que vaya más directamente al grano de como jugar.
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@Penitencia wrote:
@Rútseg wrote:
No puedo acceder a esa ruta, da error 403.
Por cierto Rut, tienes un mp. O dos, no sé.Arreglado
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@Rútseg wrote:
Si alguien encontrara alguna manera que permitiera actualizar información desde el servidor a la wikipedia, sin cargarse las ediciones de los usuarios, sería un gran paso adelante, ya que por ejemplo podríamos poblar la wiki directamente con los objetos, o la información de razas, clases, etc…
Disculpen la intromisión, pero no he podido evitar leer esto y creo que puedo tener una posibe solución. Cuando empezamos el wiki del CAAD teníamos un problema similar ya que queríamos pasar toda la información sobre aventuras que se encontraba en la base de datos de descargas de la página del CAAD directamente al wiki, para empezar a darle vidilla.
Al final lo conseguimos utilizando pywikipediabot, un programa en Python que se conecta como un usuario más de la wiki (no hace falta que esté en el mismo equipo que el wiki) y puede realizar tareas de mantenimiento. Una de las muchas cosas que se pueden hacer es crear páginas. Puedes ver un ejemplo de página creada con nuestro bot (Elfito) aquí.
Como verás usamos un esqueleto de artículo tipo que el bot rellenaba con los datos de la base de datos.
Si vas al historial de ese mismo artículo verás otras tareas que puede realizar el bot como categorizar artículos o cambiar textos automáticamente.
Si necesitas más ayuda no dudes en decírmelo.
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Al margen de todo, a mí me interesa aprender sobre este bot. Estoy ya leyendo por Internet pero si puedes hablar conmigo directamente para darme unas indicaciones básicas, te lo agradecería.
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Buenas, voy a dar mi opinion de por que cada vez hay menos jugadores en el mud, y por que en mi caso, mi pareja y yo vamos a dejar definitivamente de jugar.
Para mi, esto se debe a la capacidad administrativa NULA por parte del consejo e inmortales, en cuanto a resolver las incidencias de los jugadores, si no manteneis los players que llevan mas de 4 años aquí ¿para qué quereis que vengan mas?
Hace mas de 6 meses llevo solicitando el permiso de multiusuario para poder jugar con normalidad que no se produzcan mal entendidos del tipo mi pareja mete X al baul, al dia siguiente cojo yo algo de ese baul y da la casualidad que de los 4 items que hay cojo el que se metio desde mi ip y nos comemos un ban por multiusuario.
No sois capaces de respetar ni vuestra propia normativa, donde dice:
En casos excepcionales como universidades, cibercafés y pisos compartidos, los
jugadores pueden solicitar un permiso para realizar múltiples conexiones desde
una misma IP.Para solicitar este permiso se debe mandar un mudmail al consejo de jugadores
con los siguientes datos:
– Nombre y correo electrónico de las personas que se beneficiarán del
permiso.
– Una lista con los jugadores de cada una de esas personas. Es obligatorio
que cada jugador tenga la misma dirección de correo electrónico en cada ficha.
La dirección debe ser auténtica.
– Nombre de la persona que se hará responsable en caso de mal uso del permiso
para múltiples conexiones.Y como he dicho antes la he solicitado, he preguntado por ella desde hace mas de 6 meses, obteniendo la total indiferencia por parte del consejo. He solicitado información sobre el estado de este tipo de permisos a lo que tampoco se me a contestado. He pedido que, si no estaban activos se retocara esa parte de la normativa, ¿respuesta? mas de lo mismo, ni un correo ni un tell.
Total, que este tipo de malentendido que era muy problable que se produjera, hace 15 dias pasó con 15 troncos de leña. Lo que conllevo la correspondiente sanción de 15 dias de ban (a dia por tronco) y lo mejor, la destrucción total de mi equipo (lagrima de sangre, mochila sin fondo inculuida) Cuando desde el momento que se puso el ban, llevo reclamandolo por que no es multiusuario, si no simplemente un malentendido por que no facilitais los permisos de multiusuario como es devido.
Todo esto con el agravante de que hay otros asuntos mas importantes que no han sido castigados, como por ejemplo el caso de un player que INSULTA a otro player (literalmente le dijo Hijo de puta me cago en tu puta madre) mas multiplaying por parte de esa misma persona buscando en la room donde habia orbitado con un pj del otro bando…
Asi que señores imortales, cuando seais capaces de bajar de vuestra nube y estar con el pueblo… tendreis pueblo con el que estar.
/clap para todos vosotros.
Un saludo, se despide Yardian, ex consejera del Rey Darin y exjugador de RL
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Hola Craterp – Yardian,
Comentarte que es cierto que enviaste esa solicitud hace tiempo de forma correcta pero tambien es cierto que tenemos constancia de que se te dió uan respuesta formal comentándote que no era posible concederte la solicitud en ese momento. Motivos fueros varios, pero principalmente es que no hay lista blanca sobre todo para IPs dinámicas. Eso implica varias dificultades que aún no se han podido abordar.
Por lo tanto, siento por mi parte los inconvenientes pero actualmente no hemos podido avanzar en el tema. Lo que sí me gustaría dejar claro, es que intentamos en la manera de lo posible atenderos a todos. Si bien no podemos satisfacer todos los requerimientos al menos intentamos daros respuesta o bien directa o a través del CdJ.
Un saludo.
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como supongo que todos sabeis, hace 2 meses publique una novela, que esta teniendo algo de aceptacion gracias a un anuncio en facebook que puse. Os explico como va el tema, no es suficiente abrirse una cuenta en facebook para que todo dios te vea, no quiere decir que porque la tengas todos vayan a saber que estas ahi. Hay que tener muchos amigos, que todos se lo digan a los suyos… y poco a poco ir extendiendo, pero como este juego no le gusta a todos, hay que poner algun incentivo para que todo esto tenga solucion. Me refiero a los anuncios que veis a la derecha cuando entrais a facebook, esos los ve todo el mundo, por paises que te interesen que lo vean. Yo ahora mismo tengo un publico objetivo de 175 millones de personas hispanohablantes. Ese sería el publico que vería el anuncio del mud. Digo yo, que dentro de todo ese publico objetivo habria alguien que estaria interesado…
El anuncio es de pago, eso correria de mi cuenta, de primeras solo lo pondria en linea una semana, para hacer un testeo de como esta la aceptacion del publico. Si funcionara y la cosa tuviera exito, con una entrada en el mud de gente, lo alargaria un poco mas. Lo unico que hace falta es un logo, para tener una imagen que la gente pueda ver, y que fuera atractivo para que llamara la atencion, seguida de un texto… que ya veriamos entre todos cual seria.
Dentro de todo esto, antes faltaria aclarar el tema del comportamiento de la gente con los newbies… Se ha hablado algunas veces de esto en el chat, y algunos han dado la idea de poner una invulnerabilidad para gente que fuera la primera vez en estos juegos, pero la pregunta de todos es la misma, como distinguir a un tio no mudero, de uno mudero…
A partir de aqui, nada más este claro el asunto del logo, que creo que le queda poco tiempo, pondre en practica el anuncio con el consentimiento de los inmos. En su dia, este mud tenía jugadores incluso de chile, me gustaria que volvieran aquellos tiempos. Con conseguir 20 personas mas, que les gustara el juego y compartieran con nosotros batallas… me daría por satisfecho. Pero antes, hay que dejar claro el asunto del comportamiento.
Como lo veis ?
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Hola neiazan, pues lo vemos bastante interesante, creo que podría ser un punch para el mud aunque de todas formas hay algunas cosas que tenemos que discutir. Voy un poco mal de tiempo porque tengo unos problemillas en el curro y apenas puedo pasarme. Me gustaría que habláramos más profundamente sobre el tema. Te pediría que me escribieras a [email protected] para así tener tu correo y empezar a hablar. Te parece?
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Disculpad la longitud del texto (creo que a pesar de ello es ameno)
He estado pensando mucho sobre esto. Pensé en crear un MUD yo junto con un grupo de gente. Pero es tan grande el trabajo que habéis hecho aquí que no puedo alejarme de esta comunidad. Hago mis propuestas (y todas ellas trato de enfocarlas como constructivas, desde la admiración que tengo tanto a los alocados jugadores del RL2, AK y PUSA, como a Rutseg y todo el equipo de creadores y administradores que habéis pasado por aquí).
Introducción
La gente en general va a comportarse siempre de una forma. Por eso es indispensable adecuar el juego a los comportamientos que deseamos que la gente tenga. Tratar de hacer que la gente cambie es muy (muy) difícil. Aunque cambiando el entorno se consigue más fácilmente.(Con esto lo último que quiero es desprestigiar el trabajo de nadie, que es increíble lo que hacéis los administradores y los creadores de este MUD, tanto en mantenimiento como en creación, y el inmenso esfuerzo que realizáis para que todo vaya siempre mejor, no solo en el MUD sino en toda la comunidad que lo rodea. Ole vuestros cojones (con perdón) que lo hacéis todo de forma altruista).
Creo que para que un MUD como el RL2 funcione, es indispensable que haya un integridad a la hora de acatar y castigar las normas de comportamiento y de juego (respeto etc. y honestidad en cuanto a trampas etc.). El hecho de que te cueste subir el PJ y como bien se comentaba anteriormente en este hilo tengas siempre cosas por hacer y no «te hayas pasado el juego», hace que un jugador se mantenga en el MUD.
Pero los tiempos han cambiado y la gente busca otras cosas, el tiempo que se le dedica a los juegos es muchísimo menor (antes cualquiera estaba horas -pero horas eh! – atascado en una aventura gráfica y no tirabas la toalla. Ahora en cambio instalas un juego, si te atascas, te bajas otro, lo instalas y a jugar). La curva de aprendizaje es absolutamente clave, así como la comodidad a la hora de jugar y que casi todo el tiempo que invirtamos en el juego estemos disfrutando (no muertos o intentando pillar un mínimo de equipo o perdidos buscando un lugar, sin estar explorando tranquilamente sino que buscando frenéticamente, por ejemplo tu cuerpo con el equipo esparcido).
Lo difícil es encontrar el equilibrio entre: Reto vs. Cómodo.
Yo estoy convencido de que por ejemplo en el caso del Wow, los gráficos y demás son solo una golosina para atraer a jugadores y un pequeño plus después, pero que ha funcionado como otros no lo han hecho porque cuidan estos aspectos (iba a poner «pequeños detalles» en vez de «aspectos» pero es que no son detalles).
Es posible que muchas de las cosas que diga las compare con el Wow (he jugado al wow pero durante lapsos de tiempo y no de forma muy continuada, he subido algún pj 80 en un servidor privado que xpeaba algo más rápido, con unos 5000 jugadores online en todo momento y hace mucho que ya no juego al wow), pero me parece un ejemplo bastante conocido que me facilitará explicar algunas cosas.
Para intentar hacerlo lo más simple que sé, lo reduciré todo a dos conceptos que pueden, en mi opinión, suponer una revolución: «Equipo y Xp» e «Información(Misiones, mapas, objetos…)».
Equipo y XP
Un jugador nuevo se siente perdido con el inventario. En cualquier juego. «¿Tengo que coger todo lo que encuentro?», «¿Guardarlo?», «¿Venderlo?», «¿Qué es importante y qué no?», «¿Qué debería utilizar?», «¿Por qué esos pantalones sí y estos no?». En el RL2 pasa igual. Una herramienta de información simple in-game ayudaría mucho (uno que comparase prenda para pies con otra prenda para pies, o un juzgar detallado (si, con números 😯 ), o un comando «protecciones» más largo (con porcentajes en vez de # para conseguir más detalle) donde sepamos seguro que algo es mejor que otro objeto. Esto es necesario, quitará diversidad, rol y lo que quieras, pero un novato lo necesita como agua de mayo.
Además el morir y perder el equipo (la xp la dejamos para después), supone una pérdida de tiempo inmenso (esto es lo más controvertido de todo, lo sé. Porque esto puede ser una de las razones de que el MUD sea tan emocionante, que cada muerte supone un shock tan fuerte que el instinto de conservación del equipo, xp y «con» nos hacen jugar esos momentos con absoluta intensidad, pero aun así… creo que esos tiempos pasaron.), no solo en tiempo de juego, sino que en tiempo de vida real. Si te matan, y te tienes que ir a algún lado, te encuentras en la diatriba de volver a por tu equipo para no perderlo todo, probablemente se alargue todo unos minutos y si sale bien felices. Pero por ejemplo, eso hace que no vayas de pk a la brava, en cualquier momento o a por un PNJ, misión, etc. tranquilamente, porque es posible que el tema se tuerza y se alargue y quizás no puedes asegurar que puedas salir del juego inpunemente si es «necesario» (o conveniente). No se si me explico así que pondré un ejemplo:
Estoy jugando, en 30 min tengo que salir porque he quedado. No voy a ir de pk a una ciudad que está a 5 min porque entre que busco me pego pueden pasar 15-20 min, y si me sale algo mal, andaría muy justo para ir a recuperar equipo… En cambio, si no perdieses más que algo de xp o así, tipo wow, irías y si te sale mal pues irías un poco más mosqueado a tu cita, pero no pasaría más. Y 20-40 min libres en casa se convertirían en 20-40 min idóneos para entrar al RL2 e ir a hacer alguna quest, PNJ o pegarte un poco (como entra la gente para las omiq pero para todo, y sí, mucha gente entraría para hacer este tipo de cosas y se quedaría enredado en algún otro quehacer).El hecho de llevar 3000K encima o así y tener que andar con pies de plomo o no hacer pk ni quests para no jugartela a perderlo todo es ciertamente un inconveniente. Si tu estás en el wow, y llevas el 80% de la xp, y te quieres pegar con otro pj, lo haces, si quieres ir a una raid, vas. Sin preocupaciones excesivas, perderás algo de xp, pero bueno, cosa de 15-30 min xpeando como mucho. Esto es clave, sobre todo para alguien que es nuevo en esto de los MUDs (no hablo de gente de nivel 5 que juega por primera vez, me vale para alguien de nivel 40 que es nuevo y personalmente por el tiempo y tal que dispongo en la actualidad para mi, por ejemplo). Y esto aporta otra cosa al MUD, que es la disponibilidad para hacer de todo. Siempre es buen momento para quest, PNJ o pegarse («No, es que llevo mucha xp», «No, es que tengo que guardar este equipo y cogerme otro para pk, que si pierdo este…», etc.), así simplemente vas y hasta puedes desconectar allí. Que cuando vuelvas de donde tengas que estar (en la vida real) ya te moverás.
Misiones y objetos mágicos
En cuanto a las misiones y objetos mágicos, un jugador debería tener acceso a toda la información posible. Cada cual debería poder elegir hasta que punto quiere descubrir la quest por sí mismo y hasta que punto puede hacerlo (por tiempo o por capacidad. Como véis en mi opinión casi todo se reduce a cómo queremos utilizar nuestro tiempo). En el Wow tienes TODA la información en internet, en miles de foros, bases de datos y demás plataformas. Incluso in-game te dicen las características de todas las cosas que llevás tu u otro pj. El que quiere mira, y el que no quiere, no mira. Pero esto hace el gusto de todos (un 90%, ya que siempre hay casos atípicos).
Lo mismo para el mapa. Habrá un jugador que tendrá todo el tiempo del mundo para recorrerse todos los recovecos y explorar a su antojo leyendo todas las descripciones. Un tipo afortunado, si señor. Pero habrá MUCHOS otros que se cansarán antes de empezar por no saber a donde ir y no les gustará eso de entrar por un sendero sin tener ni idea de lo que hay, sobre todo si podemos perder equipo y xp (cobardía, instinto de conservación y pereza se juntan y hacen estragos). Pero la gente somos así, y otra vez, el que no quiera que no use estos «empujoncitos».Conclusiones
Evitando los «triggers», los «scripts» y las trampas, yo creo que haces que la gente «juegue» realmente y además hasta el punto que quieran podrán partir de un mapa completo, o a descubrir (como está ahora el de la página) o sin mapa. Y lo mismo reza para las misiones etc.
Creo que hacer que el tiempo de «juego» real, dedicado a las acciones positivas del MUD y al PJ de cada uno sea el máximo posible también hace que la gente entre más y más a menudo.
Y el hecho de conservar equipo y xp (en su mayor parte al menos) sin duda supondrá más ventajas a la hora de que la gente juegue y sea beneficioso para el RL2 a la larga, que la desventaja de los miedos, los achantes, el tener que dejar de hacer algo en un determinado momento porque existe el peligro de perder mucho… (además, aun se podrían hacer «duelos», «desafios» o algo así que supusiese tener acceso a todo el equipo del adversario en caso de aceptarlo, pero solo en momentos puntuales).
Estos pocos cambios (muy grandes cambios pero no muy complejos en mi opinión), harían que la base para que nuevos jugadores y otros muchos que disponen de un tiempo «diferente» del que tenían antes para jugar puedan engancharse al RL2 y alimentar una comunidad que perdurará y progresará.
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Un jugador nuevo se siente perdido con el inventario. En cualquier juego. «¿Tengo que coger todo lo que encuentro?», «¿Guardarlo?», «¿Venderlo?», «¿Qué es importante y qué no?», «¿Qué debería utilizar?», «¿Por qué esos pantalones sí y estos no?». En el RL2 pasa igual. Una herramienta de información simple in-game ayudaría mucho (uno que comparase prenda para pies con otra prenda para pies, o un juzgar detallado (si, con números ), o un comando «protecciones» más largo (con porcentajes en vez de # para conseguir más detalle) donde sepamos seguro que algo es mejor que otro objeto. Esto es necesario, quitará diversidad, rol y lo que quieras, pero un novato lo necesita como agua de mayo.
Esto se está cociendo. Ya hemos sacado unos cuantos número a la luz (véase bonos, dados de vida, bono al daño, bono de vida por con, salvaciones…)
Además el morir y perder el equipo (la xp la dejamos para después), supone una pérdida de tiempo inmenso (esto es lo más controvertido de todo, lo sé. Porque esto puede ser una de las razones de que el MUD sea tan emocionante, que cada muerte supone un shock tan fuerte que el instinto de conservación del equipo, xp y «con» nos hacen jugar esos momentos con absoluta intensidad, pero aun así… creo que esos tiempos pasaron.), no solo en tiempo de juego, sino que en tiempo de vida real. Si te matan, y te tienes que ir a algún lado, te encuentras en la diatriba de volver a por tu equipo para no perderlo todo, probablemente se alargue todo unos minutos y si sale bien felices. Pero por ejemplo, eso hace que no vayas de pk a la brava, en cualquier momento o a por un PNJ, misión, etc. tranquilamente, porque es posible que el tema se tuerza y se alargue y quizás no puedes asegurar que puedas salir del juego inpunemente si es «necesario» (o conveniente). No se si me explico así que pondré un ejemplo:
Estoy jugando, en 30 min tengo que salir porque he quedado. No voy a ir de pk a una ciudad que está a 5 min porque entre que busco me pego pueden pasar 15-20 min, y si me sale algo mal, andaría muy justo para ir a recuperar equipo… En cambio, si no perdieses más que algo de xp o así, tipo wow, irías y si te sale mal pues irías un poco más mosqueado a tu cita, pero no pasaría más. Y 20-40 min libres en casa se convertirían en 20-40 min idóneos para entrar al RL2 e ir a hacer alguna quest, PNJ o pegarte un poco (como entra la gente para las omiq pero para todo, y sí, mucha gente entraría para hacer este tipo de cosas y se quedaría enredado en algún otro quehacer).Esto ya veremos. Hay alguna cosilla en la recámara, pero perder equipo es parte de la esencia del juego.
El hecho de llevar 3000K encima o así y tener que andar con pies de plomo o no hacer pk ni quests para no jugartela a perderlo todo es ciertamente un inconveniente. Si tu estás en el wow, y llevas el 80% de la xp, y te quieres pegar con otro pj, lo haces, si quieres ir a una raid, vas. Sin preocupaciones excesivas, perderás algo de xp, pero bueno, cosa de 15-30 min xpeando como mucho. Esto es clave, sobre todo para alguien que es nuevo en esto de los MUDs (no hablo de gente de nivel 5 que juega por primera vez, me vale para alguien de nivel 40 que es nuevo y personalmente por el tiempo y tal que dispongo en la actualidad para mi, por ejemplo). Y esto aporta otra cosa al MUD, que es la disponibilidad para hacer de todo. Siempre es buen momento para quest, PNJ o pegarse («No, es que llevo mucha xp», «No, es que tengo que guardar este equipo y cogerme otro para pk, que si pierdo este…», etc.), así simplemente vas y hasta puedes desconectar allí. Que cuando vuelvas de donde tengas que estar (en la vida real) ya te moverás.
La parte del equipo es lo mismo de arriba, la parte de la experiencia lo suyo sería no el no perderla, sino el hacerla más rápido o de forma más amena (por lo menos hasta 30).
En cuanto a las misiones y objetos mágicos, un jugador debería tener acceso a toda la información posible. Cada cual debería poder elegir hasta que punto quiere descubrir la quest por sí mismo y hasta que punto puede hacerlo (por tiempo o por capacidad. Como véis en mi opinión casi todo se reduce a cómo queremos utilizar nuestro tiempo). En el Wow tienes TODA la información en internet, en miles de foros, bases de datos y demás plataformas. Incluso in-game te dicen las características de todas las cosas que llevás tu u otro pj. El que quiere mira, y el que no quiere, no mira. Pero esto hace el gusto de todos (un 90%, ya que siempre hay casos atípicos).
Lo mismo para el mapa. Habrá un jugador que tendrá todo el tiempo del mundo para recorrerse todos los recovecos y explorar a su antojo leyendo todas las descripciones. Un tipo afortunado, si señor. Pero habrá MUCHOS otros que se cansarán antes de empezar por no saber a donde ir y no les gustará eso de entrar por un sendero sin tener ni idea de lo que hay, sobre todo si podemos perder equipo y xp (cobardía, instinto de conservación y pereza se juntan y hacen estragos). Pero la gente somos así, y otra vez, el que no quiera que no use estos «empujoncitos».Planeamos sacar una armería web y posiblemente alguna app para lo mismo. Veremos cuando. Sobre el mapa, es mas peliagudo porque dependemos de un cliente.
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@Satyr wrote:
Esto ya veremos. Hay alguna cosilla en la recámara, pero perder equipo es parte de la esencia del juego.
Por este comentario y un poco por los demás, en general… ¿Estás seguro?
Sé que siempre ha sido la esencia del juego perder equipo, ¿Pero habrá llegado la hora de cambiar algunas cosas que han sido los ejes del juego? ¿Es posible que esto fuese beneficioso? ¿O podría perjudicar y hundir definitivamente el MUD?
Quiero decir que sería muy positivo considerar seriamente todas las opciones, incluso las que promuevan cambiar cosas sin medias tintas. Esencias y raíces que durante lustros nos han acompañado se deberían poner en jaque y valorar alternativas.
Personalmente, lo de la xp también estoy de acuerdo que se puede arreglar de la otra forma (aunque sigue teniendo ciertos fallos de que dependiendo en que % de tu xp estés harás unas cosas u otras y eso resta jugabilidad), pero lo del equipo lo veo crucial para pj-s noveles y jugadores con otro estilo de juego o poco tiempo. Simplemente creo que haría más bien que mal y que estaría bien considerarlo como algo plausible.
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a ver, yo creo que la posibilidad de perder con y todo el equipo hace bonito el juego xD de hecho lo fomentaria aun mas incrementando el número de items que no pueden meterse en un baul (o quizá habilitar el comando saquear)
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La frase que en el 97 leí en la pantalla de Galmeijan y me abocó a este oscuro mundo:
Orco te golpea con su cimitarra. -
@vernius wrote:
@Satyr wrote:
Esto ya veremos. Hay alguna cosilla en la recámara, pero perder equipo es parte de la esencia del juego.
Por este comentario y un poco por los demás, en general… ¿Estás seguro?
Sé que siempre ha sido la esencia del juego perder equipo, ¿Pero habrá llegado la hora de cambiar algunas cosas que han sido los ejes del juego? ¿Es posible que esto fuese beneficioso? ¿O podría perjudicar y hundir definitivamente el MUD?
Quiero decir que sería muy positivo considerar seriamente todas las opciones, incluso las que promuevan cambiar cosas sin medias tintas. Esencias y raíces que durante lustros nos han acompañado se deberían poner en jaque y valorar alternativas.
Personalmente, lo de la xp también estoy de acuerdo que se puede arreglar de la otra forma (aunque sigue teniendo ciertos fallos de que dependiendo en que % de tu xp estés harás unas cosas u otras y eso resta jugabilidad), pero lo del equipo lo veo crucial para pj-s noveles y jugadores con otro estilo de juego o poco tiempo. Simplemente creo que haría más bien que mal y que estaría bien considerarlo como algo plausible.
Una cosa es no perder equipo y otra no perder equipo en jugadores noveles. De esto ultimo ya hemos dado un pequeño paso al hacer que no pierdan equipo normal.
Sobre lo otro, pues bastante seguro. No puedes comparar «a fuego» el mud con el wow. El wow tiene cosas que permiten que morir y no perder equipo sea una buena opción. El mud no.
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Lo primero de todo, agradecerte vernius, el tiempo que te has tomado para escribir esto y que nos sugieras cosas para ir mejorando. Querría darte mi punto de vista sobre algunos puntos, teniendo en cuenta algunas de las premisas que nos marcamos en la reunión de inmortales de este 2012.
Sobre lo primero que has expuesto Satyr te ha dado algunas pinceladas sobre la opinión genérica de la administración. Yo tan solo incluiría que estamos muy pendientes, y es un objetivo prioritario para nosotros, el reducir la curva de aprendizaje y que los novatos estén más protegidos y tengan más medios para informarse de las diferentes opciones del juego que sabemos que hay muchas. También vamos a presentar algunas novedades que van a ser para disfrute de todos y que va en consonancia con lo que buscas.
@vernius wrote:
Sé que siempre ha sido la esencia del juego perder equipo, ¿Pero habrá llegado la hora de cambiar algunas cosas que han sido los ejes del juego? ¿Es posible que esto fuese beneficioso? ¿O podría perjudicar y hundir definitivamente el MUD?
Quiero decir que sería muy positivo considerar seriamente todas las opciones, incluso las que promuevan cambiar cosas sin medias tintas. Esencias y raíces que durante lustros nos han acompañado se deberían poner en jaque y valorar alternativas.
Sobre este comentario, yo creo que esa opinión puede ser subjetiva. Yo a lo mejor puedo no opinar así, que realmente las diferenciaciones son lo que hacen triunfar una marca/empresa/juego/proyecto… Si en un MUD incorporamos todo lo que se puede ver en un MMORPG igual nos cargamos esa esencia que nos caracteriza. Tal vez se podría plantear un debate o encuesta sobre eso. Cambiar algunas de las cosas que propones no parecen complejas, a priori, yo te digo que algunas pueden costar mucho.
@vernius wrote:
En cuanto a las misiones y objetos mágicos, un jugador debería tener acceso a toda la información posible. Cada cual debería poder elegir hasta que punto quiere descubrir la quest por sí mismo y hasta que punto puede hacerlo (por tiempo o por capacidad. Como véis en mi opinión casi todo se reduce a cómo queremos utilizar nuestro tiempo). En el Wow tienes TODA la información en internet, en miles de foros, bases de datos y demás plataformas. Incluso in-game te dicen las características de todas las cosas que llevás tu u otro pj. El que quiere mira, y el que no quiere, no mira. Pero esto hace el gusto de todos (un 90%, ya que siempre hay casos atípicos).
Lo mismo para el mapa. Habrá un jugador que tendrá todo el tiempo del mundo para recorrerse todos los recovecos y explorar a su antojo leyendo todas las descripciones. Un tipo afortunado, si señor. Pero habrá MUCHOS otros que se cansarán antes de empezar por no saber a donde ir y no les gustará eso de entrar por un sendero sin tener ni idea de lo que hay, sobre todo si podemos perder equipo y xp (cobardía, instinto de conservación y pereza se juntan y hacen estragos). Pero la gente somos así, y otra vez, el que no quiera que no use estos «empujoncitos».Esto es muy interesante, mi opinión es que Blizzard obviamente y los servidores piratas tienen un volumen de creadores y comunidad MUY MUY superior a nosotros, mucho de la información que se cuelga por ahí a modo de tablas, bases de datos, simuladores etc… lo hacen los propios jugadores. Nosotros, los creadores, estamos muy muy faltos de tiempo y sabemos que querríamos proporcionar más info pero creo que es momento también para pediros ayuda (y de hecho lo estáis viendo en los diferentes concursos) para llevarla a cabo. Poder subir un mapa actualizado es más fácil para vosotros que para nosotros, es un ejemplo. Estamos preparando no obstante, como ha dicho Satyr, alguna aplicación para esto pero insisto, en la wiki o donde creais podéis ayudarnos a poner información. De hecho Sayvael, está trabajando esta semana en la Wiki actualizando los cambios recientes.
Y bueno estos eran algunos de mis comentarios, me dejo alguno, luego lo recuerdo xD. Saludos. :good:
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Con respecto al tema de la informacion de objetos… creo que ya saldra (segun comentarios de inmortales) algo oficial propio del mud, pero mientras tanto, un pequeño grupo de jugadores estamos haciendo una pequeña BBDD con al info de los objetos del mud que van pasando por nuestras manos. Una BD con informacion de Bx, peso, materia, TS, auras, enchant…. Algo que casi todos los MMORPG tienen pero sin embargo el mud no por su hasta ahora reciente, politica de secretismo…
La idea de esto (y mientras no salga una version propia del mud), es llegado un nº de items registrados apartir de la cual la BBDD sea util, mas o menos unso 500 (ahora mismo van 256), publicar la informacion en una version web, con la posibilidad de que los usuarios que entren a consultar la informacion, puedan tambien, enviar informacion sobre items no registrados, o sobre deactualizaciones, etc…
I'm alone... On this icy island of death and darkness ...
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No veáis el tema de la perdida del equipo tan descabellada, todos conocemos a jugadores que se pasan la vida intentando conseguir ese ítem tan preciado, y una vez lo tienen guardan su pj en la ciudad, y solo conectan con el para las omiqs, esto es real, y el que me diga que no es así miente :D. Que bonito sería el hecho de tener solo media hora para jugar, y poder conectar al mud para irte a tocar los bajos a los del bando contrario, sin el temor de que en 30 min tienes que estar de vuelta en la ciudad, porque te tienes que ir preciso. Todo esto se tendría que tratar con pinzas, ya que es un tema que se tambalea solo con tocarlo. También comprendo que cuando te molestan infinidad de veces los enemigos, y llega el día que matas a quien tanto tiempo te ha impedido jugar tranquilo, el hecho de poner «coger todo de cuerpos» es uno de los momentos más valiosos del mud. Pero es que es todo una balanza que en este juego pierde el equilibrio como toques algo que no debes. Si aceptas la opción de no perder equipo, o la mayoría de equipo, como todo el mundo no tiene tiempo para hacer un NPC que de dicho objeto, se perdería el equilibrio del juego, si no se pierde equipo al morir, necesitas hacer equipo con NPCS porque no lo puedes conseguir por otro medio. Y si matando gente puedes conseguir equipo… para que vas a molestarte en intentar hacer NPCS?
Por otra parte tenemos los NPCS del juego, esto no es el WOW… aquí no puedes ir a hacer intentos para encontrar la combinación de personajes que hacen falta para matarlo, tienes que ir con la seguridad de que vas a tener éxito, porque o tienes éxito o te ves renaciendo en la ciudad sin pgs, sin equipo y con el rabo entre las piernas ( hablando en plata ). Se que el hecho de no perder equipo ante una muerte con un NPC tipo ( dragon,balrog.. ) es un tema que hay que discutirlo, pero podría ser un punto a favor para los que buscan algo más del mud.
Por otra parte están los jugadores que se han subido una ficha que su única función es el pk. Si implementas la opción de que el equipo se quede en el cuerpo cuando mueres, estos jugadores terminarían aburriendose… pero también habría que mirarlo, puesto que muchos jugadores de lvl 12 mueren todos los días con equipo base, y esa muerte es por enemistad con el bando, no por el equipo que pueda tener.
Y si mezclamos la idea del equipo que no se puede perder cuando mueres, y los saqueos de los baúles que han dicho por ahí arriba? No se podrían saquear los cuerpos? Ves a uno del bando contrario, lo matas después de un rato de pelea, y en lugar de poder hacer » coger todo de cuerpos » que sea » saquear cuerpo » y que cojas un item aleatorio, pero solo uno… o uno por persona presente en el pk. Ideas hay infinidad, solo es encontrar la combinación para adaptar el mud a los nuevos tiempos.
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Las ventajas de una regla tan tajante como «no pierdes equipo cuando mueres» son eclipsadas por las desventajas.
– Se devalúa el equipo
Si no pierdes el equipo, una vez ‘terminas’ tu ficha, ya está. No hay más que hacer. Te has terminado el mud, ¡enhorabuena!– Se devalúa el pk.
Si el morir no surte tanto impacto ya no habría tensión, ni nervios, ni esa expectación por saber si el holy va a entrar o no. Si mueres, mueres, a otra cosa, mariposa.
Muchos de los PKdores perderían su afición.– Muchísimas más muertes de novatos.
Relacionado con lo de arriba. Ahora resulta que yo puedo ir a donde sea con mi equipo y morir sin miedo, pues allá vamos y voy a empotrarme contra todo lo que vea.
Un incremento de este tipo de empotres causaría que muchos personajes de bajo nivel se mueran.A todo esto, súmale que no habría baules en el mud para guardar el equipo de npcs.
Lo suyo, en todo caso, sería buscar soluciones intermedias.
– No perder equipo en npcs gordos (*)
Básicamente lo que se dice. Realmente no me gusta la solución. Yo pensé en implementar en alguna esfera clerical el ‘convocar cuerpo’ para traer un cuerpo y todo su contenido a la sala. También el ‘resucitar’ que permita resucitar en cualquier parte… aunque esto con los altares portátiles seguro que ya podemos mirar de hacer un apaño.Con esto quiero decir, que si hay cosas que lo justifiquen por el medio -como esos hechizos-, vale. Pero si no, ‘porque sí’, no lo veo bien. Esto evidentemente requiere algún que otro control para que no se use en plan «me empotro y dejo un poke-clerigo en takome atento para reclamar mi cuerpo en el segundo que me muera».
– Poder realizar ‘incursiones’ programadas y declaradas entre ambos bandos donde no se pierda equipo
Pues básicamente eso, algún tipo de votación que te permita atacar una ciudad y que se cree una ‘zona de guerra’ en la ciudad. En una ‘zona de guerra’ los personajes que mueren no pierden equipo o, en lugar de perder todo el equipo, pierden un objeto al azar del inventario.Nomás
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Conociendo a los inmos, seguramente ese hechizo Reclamar cuerpo, convocar cuerpo etc. Tirara de fe, y se ha dicho por activa y por pasiva que los hechizos y habilidades que tiran de fe son poco usados, porque la fe no es fácil de hacer. Para saber si un hechizo tiene uso, o gusta poco, solo hay que mirar si los jugadores lo usan, en ese momento te darás cuenta de cuando una cosa funciona o no. Por ejemplo, las invocaciones de chamán que cuestan fe no se sacan nunca, el holly se usa, porque es algo muy necesario en el pk, y con matar 2 npcs recuperas la fe que cuesta, ahí vemos la diferencia entre algo que merece la pena su uso y algo que no, creo que más claro agua. Otro ejemplo, llamada a la piedra, otro hechizo que gasta más fe de la que debería, cual es el resultado? nadie lo usa… solo lo «usaba» quien no sabía que costaba fe a los pocos días del cambio.
Cual sería el resultado de un hechizo que… si, trae tu cuerpo de vuelta con todo el equipo, muy útil, pero tienes el riesgo de que el clérigo de turno te diga que cuesta mucha fe, o que no tiene fe, o que se guarda la fe para otras cosas » parece de ser mala persona no usar el hechizo para que un compañero recupere el equipo… pues haberlas, haylas
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@neiazan wrote:
Conociendo a los inmos, seguramente ese hechizo Reclamar cuerpo, convocar cuerpo etc. Tirara de fe, y se ha dicho por activa y por pasiva que los hechizos y habilidades que tiran de fe son poco usados, porque la fe no es fácil de hacer. Para saber si un hechizo tiene uso, o gusta poco, solo hay que mirar si los jugadores lo usan, en ese momento te darás cuenta de cuando una cosa funciona o no. Por ejemplo, las invocaciones de chamán que cuestan fe no se sacan nunca, el holly se usa, porque es algo muy necesario en el pk, y con matar 2 npcs recuperas la fe que cuesta, ahí vemos la diferencia entre algo que merece la pena su uso y algo que no, creo que más claro agua. Otro ejemplo, llamada a la piedra, otro hechizo que gasta más fe de la que debería, cual es el resultado? nadie lo usa… solo lo «usaba» quien no sabía que costaba fe a los pocos días del cambio.
Cual sería el resultado de un hechizo que… si, trae tu cuerpo de vuelta con todo el equipo, muy útil, pero tienes el riesgo de que el clérigo de turno te diga que cuesta mucha fe, o que no tiene fe, o que se guarda la fe para otras cosas » parece de ser mala persona no usar el hechizo para que un compañero recupere el equipo… pues haberlas, haylas
Todo este comentario se tambalea y carece de sentido porque se basa en conjeturas, ni yo se como es ese hechizo aún, como para ponermos a hablar de él.
La fe es un sistema que vamos a revisar y está para gastar, como ya se dijo más veces.
Sobre el llamada a la piedra, se le puso ese coste porque su uso no es un «teletransporte» sino salvar a jugadores exploradores de encuentros con basiliscos que te petrifican un día o cosas así.
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Sobre reducir la curva de aprendizaje de novatos:
Se pueden implantar muchas facilidades para novatos. Para novatos REALES. ¿Y cómo los detectamos?
Pues con un sistema de cuentas, como para tantas otras cosas, serviría para este detalle.
Un jugador que no tenga personajes con cierto nivel o que no haya pasado cierto tiempo en el mud sería considerado un jugador novato. A estos jugadores se les podrían poner ventajas extra -las cuales no quiero pensar ahora- y a un jugador que tenga 3 pjs a nivel 40, no se le da ventaja en tanta cosa.
Obviamente para que este sistema de cuentas fuese eficaz tendría que controlarse muy bien que una persona no tenga dos cuentas, algo difícil en la práctica pero no imposible.Veámoslo con un ejemplo.
Rytas (nombre totalmente aleatorio) se registra en el mud. Acaba de registrar su cuenta, así que suponemos que es un novato total, es su primer contacto con este mundillo. Se le bonifica la xp ganada, la conservación de equipo y experiencia, el equipo de inicio, pistas para quests, quizá se le pueda meter en una zona newbie amena, etc.
Luego yo, con unos años de experiencia ya en este mundo. Añado un pj a mi cuenta. Me sueltan en Anduar con lo puesto y el que me vea que me zumbe, que ya me preocuparé yo de correr.Lo de no perder nada de equipo no lo veo yo, porque en el wow vale, mueres y no pierdes nada pero el NPC se resetea al momento. Si no pierdes nada y el NPC sigue igual, empotre máximo hasta que consigas lo que quieras. Quizá se podría poner un % de loteo, en lugar de todo, aunque tampoco me convence mucho.
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@Satyr wrote:
Lo de las cuentas es una espinita que tenemos clavada y no damos sacado adelante. Tengo parte a medias, pero aún no se cuando me pondré.
Pero hemos hecho d’hara! seguro que ahora si puedo xD
Pues ánimo con ello, que desde (mi) punto de vista administrativo esto es básico para el juego.
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A mi me gustaría comentar una cosilla acerca de lo de perder equipo.
Para empezar, me gustaría dejar claro que yo SI soy partidario de que se pierda equipo, porque creo que como habéis dicho por ahí arriba, es una gran parte del aliciente del juego, porque te molestas en conservarlo, el pk tiene mas tensión, etc.
Hace tiempo estuve jugando a un juego, que tenía un curioso sistema al respecto. La primera vez que morías no perdías equipo (esto sería regulable por nivel o como mejor convenga). A partir de ahí había una probabilidad bastante alta de perder equipo, pero no todo el equipo, sino que la cantidad de equipo que perdías iba siempre por probabilidad (una vez mas). Cuanto más morías, más subia la probabilidad de perder más equipo. Lo que sí se perdía siempre era la mochila principal.
Esto por una parte creo que mantiene el aliciente de la pérdida del equipo en el pk (metiendo un poco de random en qué es lo que puedes o no vas a perder). Por otro lado daría juego a nuevos «premios», como conseguir bonos para reducri la probabilidad de pérdida de equipo, o bonos en reducir la cantidad de equipo perdible…
Aunque insisto, que si me dan a elegir, prefiero que sea más «realista» y cuando alguien muere, se quede su cuerpo con todo lo que eso conlleva. Esto lo dejo como sugerencia por si lo creéis más conveniente.
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Ah y se me olvidaba. Una forma de regular los abusos de pk era que al que llevaba más de XX pks en un período de tiempo determinado, se le marcaba como jugador peligroso, y su probabilidad de perder equipo pasaba a ser el 100% hasta que pasaba bastante tiempo sin hacer pk.
Insisto solo lo comento como información por si sirve como ideas a posibles soluciones.
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Algo asi era el metodo de balance en el Pk de Lineage 2. Con forme ibas haciendo Pk, tu nombre pasaba de estar de blanco a rojo… cuanto mas rojo mas posibilidades de drop de objetos tenias al morir.
I'm alone... On this icy island of death and darkness ...
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@halls wrote:
Hace tiempo estuve jugando a un juego, que tenía un curioso sistema al respecto. La primera vez que morías no perdías equipo (esto sería regulable por nivel o como mejor convenga). A partir de ahí había una probabilidad bastante alta de perder equipo, pero no todo el equipo, sino que la cantidad de equipo que perdías iba siempre por probabilidad (una vez mas). Cuanto más morías, más subia la probabilidad de perder más equipo. Lo que sí se perdía siempre era la mochila principal.
Esta idea no está del todo mal, y no rompe mucho la esencia del juego… se podría debatir. Lo de la idea de marcar a los jugadores con PK o no eso ya está muy visto y a mi no me hace mucho…
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pues yo si al morir no pierdo equipo y al matar no lo consigo,no entiendo porque jugar a un mud y no al wow xd soy pkeador me gusta el pk es lo ke me gusta del mud la tension de los pks sin eso no tiene sentido un mud parami
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en el wow pagas 13 euros al mes mas o menos, paga 5 euros al mes por jugar al mud… ( lo que vale un cubata en valencia capital ) y se podra hasta contratar a un tio en practicas para que este 6 horas al dia programando 😀 😀 😀 😀 ( es broma, «entiendaseme» ) 😀
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@neiazan wrote:
en el wow pagas 13 euros al mes mas o menos, paga 5 euros al mes por jugar al mud… ( lo que vale un cubata en valencia capital ) y se podra hasta contratar a un tio en practicas para que este 6 horas al dia programando 😀 😀 😀 😀 ( es broma, «entiendaseme» ) 😀
:%) Jeje para nada queremos llegar a ese extremo, pero vamos, pienso que colaboración por parte vuestra para completar esa tarea de información y exposición al público es algo que podemos pediros y que de hecho, muchos ya están haciendo. :good:
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@Aribeth wrote:
@halls wrote:
Hace tiempo estuve jugando a un juego, que tenía un curioso sistema al respecto. La primera vez que morías no perdías equipo (esto sería regulable por nivel o como mejor convenga). A partir de ahí había una probabilidad bastante alta de perder equipo, pero no todo el equipo, sino que la cantidad de equipo que perdías iba siempre por probabilidad (una vez mas). Cuanto más morías, más subia la probabilidad de perder más equipo. Lo que sí se perdía siempre era la mochila principal.
Esta idea no está del todo mal, y no rompe mucho la esencia del juego… se podría debatir. Lo de la idea de marcar a los jugadores con PK o no eso ya está muy visto y a mi no me hace mucho…
Ari creo que se refería a marcar internamente… Que si haces mucho Ok seguido tu probabilidad sea 100 de perder equipo… Nada de un Who pk o por el estilo…
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@zilar wrote:
Ari creo que se refería a marcar internamente… Que si haces mucho Ok seguido tu probabilidad sea 100 de perder equipo… Nada de un Who pk o por el estilo…
Sí, a eso me refiero, que internamente una ficha lleve una marca de que ha hecho mas de XX pks en tanto tiempo, y que automaticamente le suba la probabilidad de perder equipo a 100, o alguna otra «pena de responsabilidad».
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Pero es que así parece que estigmaticemos el pk, cuando perfectamente en RLmud por todas las opciones que damos y la apuesta por el «rol» (o al menos el intento) que siempre nos ha caracterizado frente a otras versiones o muds, un jugador puede elegir una ficha y darle el trasfondo de asesino, mercenario, amargado de la vida o incluso psicopata que sólo piensa en empotrarse…
No por elegir una opción como esa, tenemos que dejarlo en «inferiores» condiciones frente al resto. Si en este juego SI que penalizaramos el pk o estuviera limitado, lo entendería, pero tal y como está la única restricción de PK es para los novatos, nada más.
Espero que se me haya entendido la idea… 🙂
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sabeis yo ke problema veo?por ejemplo cuando alguien empieza yo como en el bando bueno no tengo ni idea no puedo hablar pero en el malo lo que me pasa con los novato que inicio es que les ayudo a hacer las quest de galador por ejemplo las acaban y lo unico que se decirles es ahora con el ekipo al boske y a expear y ai es donde veo un problemilla hacer eso no enganxa.Kreo que una especie de tutorial o sin ser tutorial unas quest para niubis dentro de las mismas ciudades algo molon algo ke busque enganchar al novato que las hace xd
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entra gente nueva al mud todos los dias yo me atreveria a decir que veo a mas de 2 novatos al dia gente totalmente agena a muds el problema esque no se quedan,y vale que es cierto que ai miles de juegos con graficos etc pero sigue habiendo muchisima gente que le gusta el rol en libro y un juego como este es la clave para una persona asi y teniendo en cuenta que hoy todo el mundo tiene internet,si consiguiesemos que 1 de cada 5 novatos que entran se queden esto se llena xd
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En la linea de lo que comenta drukhum, el otro dia vernius me comento una cosa bastante interesante a tener en cuenta, y es que quiza debiera haber una serie de misiones en cada ciudad orientada a abrir al novato al mundo. Me explico.
Vernius empezo con un druida en Thorin por ejemplo, y es cierto que en Thorin hay un monton de mini quests y tal, que estan muy bien, pero, sin saber nada del mud, con qué motivación te preocupas en salir de ahí? Si te pasan un mapa es facil, ves que hay mucho por descubrir y quizá sea mas fácil, pero aún así puede que falte algo.
Lo que Vernius proponia, y me pareció buena idea es que en cada ciudad exista, entre las muchas de las miniquests que haya, un par de ellas orientadas a salir de la ciudad, por ejemplo, una mini quest para la que necesites viajar a Anduar a entregar un sobre, dandote indicaciones básicas de como llegar. O alguna mision en la que el novato tenga que ir recorriendo ciertos puntos claves de cada ciudad, para ir conociendo, y siendo guiado por la propia mision…
Quizá así la toma de contacto sería aún mucho mas llevadera…
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esque yo es donde veo el problema,creas un novato haces la quest de galador porque ke yo sepa en el bando malo es la unica ciudad donde conseguir equipo ya que el equipo de novato no es suficiente para empezar a expear,ok lo creas haces esa quest y luego que?que le dices llevas al novato a un bosque y le dices que ai tiene que matar bichos sin mas?eso no engancha xd
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Ahi tenemos un problema grande, elegimos un juego para poder comparar, el wow por ejemplo… Cuantas quest hay para empezar a saber usar un personaje y desembolverse con el? unos cuantos cientos? Que es lo que engancharia?
Creas un personaje, a partir de ahi tienes a un tio que te dice que tienes X quest para ese nivel, con todo detalladito ( para tontos, que es lo que somos cuando empezamos todos en este juego ) Tienes que ir hacia el oeste, a tal taberna y preguntar a X persona, el te dira mas informacion.
Aprendes una habilidad, o varias habilidades… por ejemplo, lo mas simple… en el wow tenemos un buen ejemplo de como un clerigo aprende la importancia de como usar un curar heridas ligeras. X pnj te dice » tal persona estar herida y necesita que la ayudes, se encuentra en tal sitio, usa tu hechizo curar heridas ligeras sobre el «, vas alli, lo encuentras, en ese momento ya deberias saber que haciendo un estado todo, ves su estado, podria habertelo dicho el personaje de antes. Llegas, le hechas el hechizo de marras… boila! una cosa más aprendida, ya sabes como usar un poco mas una habilidad… pues como eso, TODAS las habilidades.
Trabajo titanico? si… pero es lo unico que encuentro en el porque una persona que no ha jugado nunca a esto, se pueda quedar… todos, cuando empezamos con estos juegos, teniamos a alguien que nos cogio de la manita y nos llevo comodamente, no nos equivoquemos, todos empezamos cuando eran epocas de universidad y esas cosas, llegabamos a jugar 5 personas en red solo a mud… así, es muy facil empezar. Yo ahora me veo de novato, en estos juegos, sin nadie que me ayude… «desconectar mud, doble click al acceso directo de cualquier juego grafico».
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Este juego no es comparable ni por asomo con el wow, si, es cierto que el wow te tratan como tontitos y te ponen millones de quest desde el principio, también es verdad que todas esas quest te dan un equipo que en 3 niveles ya no sirve, tiene una historia, tiene mazmorras, tiene veintemil cosas, luego esto no va a ser el wow, nunca.
Respecto a las quests, el problema no es que no haya quests para novatos, el problema es que no hay quests, en general. Lo que no puede ser es que el 90% de los novatos que entran aqui es:
Novato: Hola, ¿Como puedo hacer para subir nivel?
Respuesta: Mata bichos.
Novato: ¿Asi todos los niveles?
Respuesta: si
[Novato orbita al limbo]Porque yo lo he intentado, he metido a novatos a jugar y todos se aburren, porque pasarse horas matando jabalies y mirando el spam, aburre.
Se debería poder subir realizando quests, el juego debería tener una historia o varias, historias largas que igual te pegas 5 niveles haciendo sus quests.
Pero a mi me pasa igual que a esos novatos, matar bichos esta bien para un ratito, luego cansa. -
Un poco para complementar por mi parte lo que ha dicho halls.
Lo de enlazar las quests, y establecer un nivel minimo (normal, de un pj novatillo) para cada quest y luego enlazar quests. A lo largo de las ciudades del bando bueno o incluso neutral, en plan terminas las quest de thorin que puedes hacer de nivel 1 a 5 (que se puede subir fácil solo haciendo quests) y luego que te digan que vayas a takome explicandote que una vez en tal bosque te dirijas al sudeste y luego en tal cruce sigue tal camino, alli suele haber tal npc (pueden ser guardias genéricos o lo que fuere) y preguntales como llegar. Cuando llegas te presentas ante alguién y zas! xp. Y ese alguién por supuesto, te podrá iniciar en otra quest que vaya de nivel 5 para arriba.
Incluso enlazar un poquito quest-s de un mismo lugar (en plan: «Me han comentado que en la ciudad-arbol de thorin hay un tendero que necesita ayuda con algo»). Y comienzas la misión.
Obviamente para evitar el trabajo titánico, sería enlazar las misiones que hay echas actualmente y esforzarse solo en unirlas. También veo interesante meter todas las quest en el prompt este de «misiones», que quieras que no ayuda un montón saber si has terminado o no una misión o si realmente es una quest esa en la que estás metido.
Sé que lleva mucho curro pero la verdad que nunca había disfrutado tanto en un mud (subiendo levels, se entiende) que haciendo estas mini-quests.
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Leyendo lo que ponéis se me ocurre también una cosilla, más como ambientación que como otra cosa: algo similar a los rumores pero en los npcs genéricos.
Por ejemplo, poder conversar con los guardias de los caminos aunque no tengan nada más que un par de frases genéricas que decir.
Imaginad un guardia de takome, que le converses y te pueda hablar sobre takome o los terrenos circundantes, sobre su reina o la cruzada.
Luego está el que se le pueda poner a alguno random alguna questcilla tonta… xD
Lo de enlazar misiones me parece buena idea, pero como dice Kiratxia lo que no se puede pedir es que se suba a quests con las que hay, hacen falta muchas más. Pequeñas y grandes, fáciles y difíciles. -
el problema es ese al empezar que no engancha las quest que se deberian poner primero en el caso de que alguien de arriba nos este haciendo caso son las de novatos evitar el entro al mud y me dicen que todo aqui sera leer cortas a jabali …..
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Yo estoy 100% de acuerdo con lo de poder subir niveles a base de realizar misiones y que haya misiones largas que te lleve varios niveles completar.
Para eso se necesitan diseñadores de misiones que conozcan mínimamente el MUD y programadores capaces de hacerlas realidad. Estoy seguro de que el entusiasmo, la persistencia y el talento están ahí, es cuestión de tomar la iniciativa sin que nadie haya allí para ayudarte y que la respuesta por defecto sea «sí» en vez de «no». Y es que lo del «no» es un problema muy metido en nuestra cultura, que los que tenemos el poder o la capacidad decimos «no» de primeras porque nos vemos que se nos viene más trabajo encima. Hay que cambiar a la cultura del «sí» y del «yo lo hago, aunque no tenga ni idea ahora mismo persistiré». -
Hola:
Yo soy un jugador nuevo que no se ha ido 😀 Llevo unos 4 o 5 días jugando, aunque también jugué hace unos cuantos años, pero sólo me quedé un par de semanas, por falta de tiempo.
Por lo poco que he jugado, no he visto falta de quests, al menos en mi ciudadanía (Thorin). Lo que más he echado en falta no son quests sino un cliente decente para Linux. De los que he probado, sólo el tintin++ tenía mapeador, y bastante cutre y sólo de modo texto (de hecho, me he hecho mi propio cutremapeador y lo uso junto con telnet). Bueno, que me enrollo, con respecto al juego en sí ¿qué se podría mejorar? La verdad es que no me he sentido muy perdido en el juego, y cuando no he sabido algo, siempre ha habido alguien para ayudarme en el canal novato o en el de la ciudad. Sí he echado en falta más roleo y más «juego limpio». Por ejemplo, con la mitad de los jugadores de nivel alto que me he encontrado, mi primera conversación con ellos era así:
Él: Hola.
Yo: Hola.
Él: Toma, coge esto.
Yo: ¿Eso qué es?
Él: Tú cógelo.
[Lo miro y tiene pinta de ser un objeto que ni de coña puede conseguir un jugador de nivel 4 como yo.]
Yo: ¿Dónde has conseguido eso?
Él: Cógelo.
Yo: No, gracias, ya lo conseguiré por mi cuenta.
Él: Cógelo.
Yo: Que no.
Él: Vale.
[JugadorExperto se va por el oeste.]Otra conversación típica:
Él: Hola.
Yo: Hola.
Él: Sígueme.
Yo: ¿Para qué?
Él: Pon consentir seguir on.
Yo: Vale.
[Lo pongo y le sigo.]
[Enseguida me veo en medio de una quest que debería hacer cuando tuviera 5 niveles más y donde él se está cargando a todos los bichos mientras yo no me entero de la misa la mitad.]
Yo: Perdona, pero quiero seguir solo.
[Dejo de seguirle.]
[JugadorExperto mata a todos los bichos de la sala y se va por el oeste.]No sé a vosotros, pero a mí no me tira nada jugar así y pasar en cinco minutos de nivel 2 a 10. Pero ya digo, la mitad de los jugadores era así, la otra mitad no.
¿Cómo hacer que la gente se quede en el MUD en vez de irse al WoW? Supongo que habrá que potenciar las ventajas que tiene el MUD con respecto al WoW. Desde luego en gráficos no le va a ganar. Supongo que una de las características diferenciadoras principales que le da el ser de texto es que el factor roleo es mayor que en un MMORPG, y por eso se debería potenciar ese factor roleo. ¿Que eso puede echar para atrás a jugadores que sólo entran media hora para matar bichos o jugadores? Pues quizás un juego de texto no sea el más adecuado para ellos. No me malinterpreteis, no es que quiera echar a esos jugadores (aparte de que sería muy atrevido por parte de un novato como yo), simplemente miro las ventajas de un MUD y veo que intentar competir con el WoW en su terreno es tontería. Mejor aprovechar las características propias del MUD.
¿Cómo llevar eso a la práctica? No estoy muy seguro porque todavía no conozco mucho RL. Quizás se podría potenciar más la interacción entre los jugadores de una misma ciudadanía. Por ejemplo, como jugador novato (los dos jugadores que he tenido han llegado hasta nivel 10 y 6, resp.) he ido prácticamente todo el rato a mi bola, explorando yo solo el mapa e interactuando sobre todo con NPCs, mientras los jugadores veteranos estaban en guerras fuera de la ciudad. Quizás se podría potenciar el tema de los gremios. Si uno entra en un gremio, que tenga un jugador mentor que le enseñe, que le mande misiones, que lo castigue si se sale de la disciplina del gremio… O el tema de los instructores, que ahora mismo lo único que hacen es llegar, darte una lección de idioma de dos segundos y largarse hasta que se quite el lock. No sé, poner instructores de esgrima, o de magia, a los que debas seguir durante un tiempo para subir de nivel o que te manden misiones que debes realizar junto con algún otro de sus discípulos. No sé, cosas así, que las relaciones entre los jugadores sean algo más que hacer pk o charlar en el canal. Ya digo, soy muy novato en esto y quizás sí que haya mucho roleo y simplemente yo no lo he visto todavía. Pero la impresión que me ha dado lo que he jugado es que he ido todo el rato a mi bola como personaje, salvo cuando alguien ha intentado «ayudarme» a subir 6 niveles de golpe.
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yo os voy a explicar xk alguien ke lleva años jugando a muds y es un jugador activo lo deja y decide que es perder el tiempo este juego:
Yo juego al mud por el pk creo que este juego es diferente al resto por el hecho de que si matas a un enemigo puedes coger el ekipo de su cuerpo etc eso es lo que hace que el mud me guste ami lo que me divierte de este juego lo que yo veo bueno aqui,pues bueno con el reclamar tal y como esta eso se akaba no tiene sentido matar no voy a perder mas el tiempo en un juego asi que carece de sentido para mi.Cuando explike a un inmortal que esto mataba la esencia del mud me respondio az tu lo mismo,y me sento como un ayuda a akabar tu tambien con la esencia del mud.Si hubiese un encantador en cada bando cada ves que hay un pk tienes la opcion enterrar o orbitar y esperar a que el otro no este conectado para borrar la marca lo que es igual a no jugar asta que eso se borre que es lo que quieren que no se juegue?que se entierre?en 2 dias estariamos todos obligador a jugar solo con ekipo base pues el equipo no cambiaria de manos nunka solo se enterraria,si yo me ago un encantador y hecho 12 horas al dia conectado hundo el mud.Asi que yo no respondo a porque hay tan pocos jugadores nuevos pero os explico porque nos vamos los viejos,por mi parte lo dicho no pienso jugar a este mud mas asta que alguien aga algo con eso y espero que los que opinen igual que yo me sigan
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