Sistema de maestrias

Creo que no te enteraste del ultimo cambio del sistema de maestrias…… sacar 6 # era facil a nivel 30, de hecho yo tengo un soldado con 6 y 7 # en varias armas…

Eso si, para mi el sistema actual no me mola una cosa…. que pasa con la gente que tiene ya 16#? Porque la sacaron con el primer sistema, tienen una ventaja muy grande y lo que no gusta del sistema no es como se ganan, sino que se den comandos a 10# lo que te obliga a tener que subir a nivel 50…. para mi no hay justificaci?n para esto, porque no hay nada ni parecido en el mud, ninguna clase tiene que subir a mas de 42 para ganar algo, esta claro que todo eso va contra la propia filosofia del mud.

Tan sencilla es la soluzion a esto komo ke se den los ultimos komandos kon 7# 6# o los ke sean prezisos.

Yo pienso q la «xp» d la maestria deberia guardarse y no reiniciarse cd desempu?es, porq como dices a los jugadores sporadicos se les corta el rollo. Y no creo q se deba premiar a los q pueden jugar 10 horas seguidas q a los q puede ntar solo 1..

X cierto solo los xploradores usan un arma no? Tanto yver como cazadores usan dos y les conviene ser ambis.. Ais como barremos pa nuestro pj eh 😛

No se para mi esta bien el sistema actual de maestrias para los soldaos lo que no me acaba de convencer es eso de k te tengas k tirar toda una tarde sin quitarte el arma y sin salirte para que te salga el mensajito de que as ganado maestrias con esse arma y luego no te suba cuadro, que eso cabrea muxo xD

Un mes antes del fat?dico cierre me dio por subirme un soldado orco. Empec? bastante bien, subiendo maestr?as a buen ritmo, pero una vez llegue a las 15 (###) aquello se estanc? y los mensajitos de subir maest?a dejaron de aparecer, y eso que a?n ten?a que subir maestr?as «forzadas» por el nivel que se puso con el ?ltimo cambio del sistema. Me tir? muchas horas seguidas de expeo sin envainar, para al hacerlo, que no pasara nada. Me termin? quemando y cre?ndome un gragbad?r 😛

Despu?s de la historieta mi opini?n. Los golpes dados deber?an guardarse y as? no perderse por envainar demasiado pronto o no poder estar tres horas o m?s seguidas matando jabal?s. Para los ?ltimos comandos de soldado se necesitan 50 maestr?as (10#) que viene a ser a nivel 50. Si se quiere que esos comandos haya que currarselos y no est?n para todos, me parece buena idea, pero tener que ser nivel 50 para ello… me parece excesivo.

Para muestra un bot?n, ?cuantos soldados creados despu?s del cambio han subido a nivel decente? No se n?mero exacto, pero muchos muchos no ;), s?lo hay que mirar la deathlogs para ver que poquitos soldados hay, y la mayor?a van a certeros los pobres xD

Saludos 😀

Una idea es aparte de subir ##(asta un numero prudencial) es volver a las cuest y que a un lvl 3X o 42 ya tengan todas las habilidades

um, poko tengo k decir yo respecto a esto, pues todas mis maestrias o el 90% de llas las pille antes del cambio, pero co el jac e seguido subiendo maestrias a bastarda y ya voy por 13 # y no necesitaba grandes horas de expeo, es mas l amayoria salian por co?a, pero pss kien sabe… un yver tendria k tener sus 10 # a cimitarra a lvl 30, al igual k un explorador se ambi en cimitarra y sus 6 correspondiente a bastarda a lvl 30, no es tan dificil….

Yo subi un soldado despues del cambio (alguien conocera a mi galthia y sus inutiles maestrias en martillo de guerra, sobretodo los orcos :P) que llevaba armas «raras» (esos aplastares de 200-300pvs xD). Mas bien creo que me pillo el ultimo cambio a la mitad y recien ahi pude subir maestrias decentemente. Sin embargo no me parece mu correcta la idea de que para ser ambidiestro un pj tenga que subir a level 50, cuando la tendencia del mud es a que los pjs a level 30-40 (42 para formuladores) tengan ya todo lo que su clase les ofrece. Para que habiliadades dopadas de la talla del tajar y demas sean mas dificiles de conseguir podria ponerse un limite de maestria y realizar una quest chunga (similares a las quest que tienen que hacer los magos para conseguir pergaminos) pa aprenderlo. Pero eso ya depende del inmortal que lo lleve.

De todas formas la idea de Astel de hacer asi soldados especializados en armas me parece cojonuda y cambiar otra vez el sistema no creo que sea una prioridad (tal vez si las habilidades no genericas en plan armas contundentes y perforantes). Pensad en el potencial de un soldado con una larga esgrimiendo y en la mano mala otro arma con el que pueda realizar otras habs en plan golpeo o aplastar… o estocada y alguna otra 😉

Un saludo

Golthiryus

Yo creo que nadie se queja de la idea del sistema de Astel. Es cojonuda, cada soldado se especializa en las armas que quiera y depende del arma escogida puede realizar un tipo de habilidad u otra, y seg?n el conocimiento que tenga de esta, puede realizar movimientos m?s o menos complejos y da?inos.
Este sistema da mucha variedad a los soldados y deber?a hacerlos unos todo terreno en el campo de batalla. El problema es que para que esto se cumpla, hay que expear mucho (nivel 50) y muy seguido (varias horas sin envainar). Si no fuera por esos dos detalles, ser?an m?s divertidos y la gente los jugar?a mucho m?s.
A los cazadores les pasa algo parecido, en mayor medida a los yver. Estos, para poder meter el torbellino necesitan llevar dos armas, con lo que necesitan ser ambidiestros (10#) o se les queda una BO de pena.

Saludos.

Yo creo que si a los soldaditos les metieran unas peque?as cuest de llevarle objetos o algo parecido al entrenador serian mas dibertidos (eso creo yo xD)

Creo que no estais muy enterados del sistema de maestrias actuales por lo que os leo vamos.

A ver decis que el sistema actual penaliza al jugador esporadico, pues bien esto es totalmente falso por 2 motivos:
-Para conseguir maestrias cuando se tienen 6# hay que hacer 600 kills por arma con int 15.. eso si lo metes en una calculadora con un 90% de acierto por golpe (no es ninguna locura a nivel 3x) te da que tienes qeu xpear 50 mins seguidos, 50 mins no es mucho tiempo de xp continua, porque vamos si te piensas subir una ficha jugando menos de 1 hora al dia… cualquier ficha es un infierno.
-Bueno ahora supongamos que conectas 20 mins en saltitos, varias veces al dia, pues el sistema actual, acumula los golpes si haces mas golpes la segunda vez, esto es, si xpeas un rato y haces supongamos 200kills, desconectas, conectas y haces 300 kills, cuanta como que hubieras hecho 500 kills seguidos… y asi todo el rato, si haces 400 kills una tercera vez, cuenta como 900 kills.

Visto que el sistema de maestrias funciona bien ahora mismo, y no lo digo de oidas, yo y otros amigos nos hemos subido soldados con el ultima sistema y tenemos todos 6-7# en varias armas. Para mi el fallo esta en las habilidades, que no deber?an darse con 10# si no con 8# como m?ximo.

Sobre las habilidades por quest, yo estoy a favor de esto, pero s?lo en un caso, si la quest la puede hacer el soldado s?lo, yo soy partidario de que deberia haber mas quest, que se hicieran solo el que la necesita y no necesitar de 5 tios mas que te ayuden.

Sobre las habilidades dopadas y ponerlas por quest jodida, no soy en nada partidario de cosas dopadas y justificarla por una quest jodida, porque una vez la hace 1, la hacen 20 y la quest la haces una vez y la habilidad es para toda la vida… que se pongan las quests para hacerlo mas divertido me parece bien, pero que no se justifiquen dopeces, ni se premie a la gente que pueden juntarse 20 para hacer una quest.

No me referia a dopada por una habilidad que desequilibre el mud, sino algo mas bien util (al contrario que un ataquedoble o un aplastar) como es el tajar (que ya no es tan bestia como lo era en la version de vhurkul). Para que esta habilidad (y las demas de 10#) se pedan conseguir a nivel mas alto estaria bien meter una quest. Pero no una quest en plan la de la oleada antigua: ve a tal sitio, date con tal, coge un objeto y vuelve a entregarlo. Sino, como es una habilidad de «elite» (sino mirar la cantidad de gente que la tiene ahora y cuantos la tienen conseguida con el nuevo sistema de maestrias), haya que currarsela, investigar y demas, de la misma manera que lo hacen los magos para conseguir pergaminos dopadetes (recordar el tiempo que se estuvo pa hacer el de piel de piedra, to dios hablando de la banshi esa xD, aunque luego ya empezaron a hacerse en serie).
Mas que nada asi el soldado seria una clase que no fuera de xp llanamente, sino que tuviera alguna quest molona por ahi 😛

a ver la barra de maestrias es igual que el de vida va por porcentajes con lo que si tiene 20 # sera por que cada uno de esos es un 5% con lo que seran cinco maestrias digo yo ehhhh

Zahgriel, ya esta compensado, es tan facil como ke con el ke tienes pocas maestrias expees un rato.

Los soldados cuando eran realmente especialistas en combate, era cuando podian meter mas de un comando en el mismo turno. Hombre el tajar y los certeros con armas a dos manos son realmente peligrosos, pero las armas a una mano imagino yo que un especialista en combate las mover? mucho mas rapida y con mayor precision que una que pesa 30 kilos. No se, un sistema que deje meter esas combinaciones con armas a una mano dependiendo del level de maestrias seria una buena idea para darle algo de juego a martillos, espadas cortas, largas, cimitarras, sables ect…

Primeramente, un comando con un arma a dos manos deberia ser muy superior a uno con una.

Partiendo d eso y haciendo los comandos a una mano mucho mas debiles, yo meteria a posibilidd de  pudieran hacer 2 comandos casi seguidos, si tiene dos armas, Por ejemplo una cimitarra y una larga. Metes un certero a una mano y luego una estocada. Par algo son specialistas en armas. Pero claro los comandos deberian ser a una mano un poco inferiores, para q tp sean ahora dioses metiendo en el mismo turno 2 comandos d 800

Y luego quien quiera usa escudo y tiene muxa mas defensa aq su comando se reduzca bastante. (deberia existir la maestria al escudo para q contram as maestria un poco + d BP ? y q exista un % mas alto de q golpees con el escudo?)

Es cuestion de que haya una variedad enorme de soldados..

los q van a armas a 2 manos

los q van con dos armas

los q van con arma y escudo

Y luego los tipos d armas (espadones, armas ligeras, cosas burracas en plan hachas dobles o mazas) etc..

pa q sea difiicl q si se junten dos soldados q sean calcados..

La idea de ingwe es muy buena les daraia mucha versatilidad a los soldados y dependiendo del tipo de batalla en la que se valla a enfrentar o como se han subido a su pg

Para mi justo es bueno, pero tan versatil que yo har?a 2 espacializaciones de soldados… desde que es monto el pitote de la pe?a que se quedo con su ficha destreza alta inteligencia mierda yo he pensado que se tenia que hacer 2 tipos de soldados unos por destreza y otros por int… unos digamos espadachines mas(destreza y no me refiero a danzantes ;D) y otros mas brutos (soldados).

@eleandil wrote:

se tenia que hacer 2 tipos de soldados unos por destreza y otros por int… unos digamos espadachines mas(destreza y no me refiero a danzantes ;D) y otros mas brutos (soldados).

Eso ya existe, si tienes mucha des tu esgrimir es realmente bueno, lo cual te hace un exelente defensor (esgrimir+escudo+estilo parada = virtualmente intocable). Lo que no entiendo es porque un soldado con int y poca des tiene que ser brutote :P, a todo caso esa especializacion deberia tener concentracion o algo que tirara de int para subir el da?o.

El problema de las numerosas posibilidades de especializacion de un soldado esta en que, realmente, son solo utiles contra otros de clase guerrera (magos tienen protes especiales que evitan las habis, clerigos se curan y ganan facilmente al desgaste, un sigilador al desgaste tambien tiene las de ganar…). Lo que estaria bien es que cada especializacion tenga ventajas contra otras (se me ocurre, por ejemplo, que la estocada tuviera bastante posibilidad de desconcentrar, asi los que se especializaran en ella tendrian ventaja contra los formuladores)

Habia y no se si sigue habiendo una maza me pareze que se llamaba de la disyuncion que 1 de 4 kill te cortaba el formular, luego se bajo a 1 de XX y nunca mas volvi a saber de ella.
Esa maza estaria bien en torno a 1 de 8 kill. Y potenciaria el uso de mazas

No potenciaria el uso de las mazas, solo el de esa maza… yo con galthia, con la que intentaba no usar armas de filo, llevaba colosal pa petar orcos, pero claramente me hubiera sido mas eficaz usar espadas porque no tenia hab que poder usar con el colosal.

Ademas con eso se bonifica a cualquiera que pueda llevar esa maza y no a las diferentes especializaciones de soldados como lo haria el modificar/crear habilidades.

Un saludo

Golthiryus

Esa arma al principio no estaba mal aunque despu?s del cambio la he probado veces y no ha disipado una mierda.

Adem?s no se porque mete una miseria de da?o y no es precisamente sencilla de hacer  :-[

P.D: con disipar me refiero a cortar hechizos que no se si me expliqu? bien

No tengo mucho tiempo para leer pero solo 2 cosas, el cambio de Des a Int jodi? mucho a fichas viejas y lo vi un poco absurdo, un soldado a de ser mas diestro, para la coordinacion que inteligente, tmp le dara a una piedra XD

Podrias hacer algo como 10 kills 1 % de posibilidades y asi dejarte de ostias, con un aumente de 1×1’6(#) o algo asi algo sencillo para hacer feliz a la gente XD 10 (#) tendria una base de 20 1% lo veo logico y asi sudas de int y des, desjodiendo a las viejas XD

a mi no me gusto por una raz?n muy simple, todo el mundo sabia que iba por des, todas las fichas de 2 a?os estaban pensadas para des. Por mucho sentido que tenga por des, int, sab, car o lo que sea, hacer el cambio fue para mi gusto un detalle muy malo con muchos pjs… porque no costaba nada, hacer que contase el mas alto de los 2, pero vamos no s? los motivos por los que no se hizo asi.

… En mi opinion tiene ke haber algo de logica en lo que hacemos, aunqe les duela a los jugadores. Ademas, para esos casos que explican exiten cosas como la tan temida purga ^^ Si por mi fuera… HAYYY

La l?gica de que las maestrias vayan por int es aplastante (ironia para el que no lo entienda)

Yo entiendo una purga, entiendo que cada inmo pueda ver una clase de un modo muy distinta, pero lo mismo que se pide respeto por el trabajo de los inmos, por respeto a las horas metidas por los pjs, yo creo que se debe pensar un poco en ellos, aunqeu sea un poco, y viendo que ambos sistemas eran iguales, no costaba nada hacer compatibles todas las fichas, y si la gente sabe que no cuesta nada y no se hace pues fastidia bastante.

A ver, desde siempre en las ayudas de soldados y demas ponia como caracteristica secundaria la inteligencia y no la destreza. Yo tambien tuve varios pjs que subieron des y dejaron int a minimos (sobretodo porque en aquel entonces las armaduras apenas chupaban da?o y casi todo el da?o salvado era por esquiva o parada) y me queje en su momento del cambio, pero pasado ya un tiempo tampoco lo veo tan mal. Es mas, despues de establecer mas o menos el sistema nuevo de maestrias se intento premiar a los pjs viejos con el bono por nivel y realmente, en el tiempo que lleva el sistema de maestrias updateado se puede haber subido un soldado a nivel 30-40 perfectamente.

Ademas aquellos no soldados que llevaban varios a?os con su ficha ya deberian tener maestrias a un nivel bastante decente como para no tener porque quejarse (los soldados si por necesitar maestrias para subir otras habilidades).

Si el sistema no dependiese de inteligencia, claramente los soldados creados despues del cambio tendrian una gran penalizacion, pues no tendrian nada que tirase de inteligencia (ni maestrias ni concentracion), por lo que todo el mundo se haria de destreza (que le da bono pal esgrimir). En cambio con el sistema actual hay que elegir si se prefiere tener una destreza digna de un wen esgrimir o una inteligencia suficiente pa subir maestrias rapido (es mas, subir int al maximo creo que es tirar puntos, porque dificilmente se suben varias destrezas en 1 nivel).

Editado: Contestando a lo de mas abajo de faraon, el que el ambidiestrismo se de relativamente facil a nivel mas bajo es algo que yo tb he defendido, como se ve otros post ke he escrito antes que este, de lo que trata este es de lo de la int.

Te falta comentar las fichas nuevas luchadoras no soldados (cazadores, incursores, khazads, takeshis, barbaros…).
Para todos los no cazadores, el problema es peke?o, ya ke no necesitan ambidiestros, ni necesitan maestrias para comandos.
El problema puede estar en los cazadores ke necesitan ser ambidiestros. Bueno, la realidad es ke no lo necesitan, ke segun se va ganando maestrias vas kitando penalizador, y la diferencia entre 9# y 10# es minima. Pero si ke se nota entre 6 ke es lo ke se obtiene a 30 y 10 ke es el margen de ser ambidiestro.
Eso, y ke se tuviese ke cambiar dex por int es la unica putada ke veo. Pero vamos, relativa.

A ver, pero como que compensar lo de la inteligencia, con que el esgrimir vaya por destreza? Eso es un minucia al lado de lo que se han fastidiado esas fichas, o dime ??cuantas fichas con des alta juegan??

Creo que es Krauser es el que teniendo int 6 o 8, ha intentado subir maestria y teniendo un nivel altisimo no consegui subirlas para nada, y si no tienes maestrias no tienes comandos.. no se epeude cambiar el esgrimir por 8 comandos diferentes…. o acaso tu lo cambiarias??

Los pjs viejos tienen # en 1 o 2 armas a lo sumo, porque entonces los comandos no iban por tipos de arma, ni cosas parecidas… asi que tu justificaci?n es erronea.Luego, dices que ahora hay que elegir, inteligencia o destreza al crear, como que hay que elegir? Pero hay un solo pj que haya eligido destreza? La justificaci?n de decir, es que en las ayudas ponia que la int era importante, eso viene del concentraci?n y relacionar eso con las maestrias, es ridiculo… digamos que es la justificaci?n del que no tiene justificaci?n posible.

Es decir, las fichas antiguas, no valen para nada ?por que? porque un inmo lo ha querido asi, se pide respeto para los inmos, y claro que hay que respetarlos, pero cuando se toman decisiones as?… pues es normal que haya gente un poco quemada.

Io en este kaso estoi deakuerdo kon golthyrius, en las ayudas de la klase soldado ha puesto ke dependen en gran medida de la int. En mi opinion si alguien se las da de wai a la hora de ajustar la fitxa i luego venga a llorar ke no le sirve, la trae al pairo.
I para mi si en la ayuda pone int alta y algun listillo kiere tener la des alta pk asi (en akel entonzes) le dan mas maestrias preszindiendo de int, luego ke no se keje por tener la int baja.

Ummm creo que ahora entiendo un poco m?s la postura de que los que pillaron destreza, se arriesgaban, pero de ahi a llamarlos listillos, va un trecho, porque al final, muchos de ellos solo siguieron consejos de gente… y por un lado, que las maestrias iba por destreza no era un secreto y aparte, la ayuda de las fichas, no es 100% fiable, es decir, seguro que tiene muchas cosas mal y pensar qeu eso era una m?s no era para nada descabellado.

1? Esgrimir es una habilidad que, por si sola, decanta combates entre clases guerreras

2? No digo que los soldados decidan tener destreza a tope y dejar inteligencia al minimo, sino que, si quieres hacerte un soldado de armas de filo (que hasta el momento son los unicos algo utiles) lo normal, creo yo, es sacrificar algo de inteligencia para subir destreza y mejorar el esgrimir.

3? Quien dijo que la int que ponia en el ayuda fuera para concentracion? Es mas, ara mismo no estoy seguro de si concentracion era una de las habilidades de soldados desde su creacion o se puso luego. La int en el ayuda esta ahi porque no se considera a los soldados meros barbaros con armadura, sino tios listos que entrenan como derrotar a su victima con golpes certeros e premeditados aunque menos, claro esta, que los cazadores. Lo que no me parece nada logico es que los barbaros, por ejemplo, tuvieran con el sistema anterior tantas posibilidades de ganar maestria como un soldado (menos si el soldado se atenia al ayuda).

4? Un pj viejo puede tener mas o menos nivel. Si tiene poco, claramente ni merece discutir el cambio, retirar y crear again y listo. Si tiene mucho, no deberia tener «una o dos # a lo sumo» porque aunque entonces las maestrias no dieran habs, si daban bonos a parte de ambidiestrismo y por tanto la gente las intentaba subir. Es mas, las habilidades de 10# como el tajar, solo las tienen pjs de antes del cambio, lo cual es prueba de que la gente, antes del cambio, subia mas inteligencia.

5? Como ya he dicho en la nota anterior, desde que se hizo el cambio ha dado perfectametne tiempo a subir un soldado a level 30-40

6? Creo que el problema del sistema actual de maestrias es el obtener el ambidiestrismo (y las habilidades de nivel gordas) a nivel 50 cuando el mud esta pensado para subir hasta 30-40 (42 pa los hechiceros y algo mas pa los viciados :P)

Un guerrero sin int es un barbaro. Punto y pelota.

Si no seguis bvuestro rol, no deberiais kejaros.

Aun flipo ocn la cantidad de pjs que hay con constitucion 18 de salida (gordos como una mala cosa y bajitos ^^ mola) Si por mi fuera, la con bajaria destreza 😛 (e broma eh XD, pero en serio me parece ridiculo tanta con)

Yo aun no he tenido ningun personaje, ke no fuera inmo con constitucion mayor de 13. Y era feliz.

Stigma si kieres te hablo yo de con, tengo a zifidus con con 9, asi ke ke me vas a contar, yo ke pensaba ke pj tipo clerigo con eso de ke se curaban no iban a necesitar tanto la con… bueno, total, ke voy yo con zifidus, me aparece ikim, dos to?as y pabajo. No me da tiempo ni a curarme, y eso ke kuro una mierda xD, asi ke vas a decirme tu a mi algo de la con :P.
A mi si me pusiesen el mud en modo uniplayer, me daria exactamente igual los stats, estar capao, ke los humanos tengan nosecual y a kheleb no se entre ni con paracaidas…
Pero desde el momento en ke el juego llega a ser una competicion (mas conocido como pk), el juego deberia ser equilibrado, los stats depurados, y las clases compensadas. Pq aki los tontos ke les guste jugar con una mano atada a la espalda hay dos o tres, y esos acaban quemandose cuando la gente ademas de tener cosas mejores (en general), encima van bordeando la legalidad del juego aprovechando al maximo de los limites de este.

(a ke ha sonao bien?).

No, si voy a eso. Como nadie es «tonto», luego se arregla algo y pensais que todo va mal. Siento mucho discrepar, pero si no sabeis lo que estais llevando… ?para que lo cogeis?

Una cosa es ser nuevos y coger al azar, y otra lo que tu dices.

No sabesis la de problemas que surgen cuando se decide ahcer un comando, profesion y lo que sea.. y vemos que los stats que deberian ser, nadie los tiene subidos. Una lastima, la verdad.

Un inciso:

A pesar de que a Krauser le ha costado muchisimo subir maestrias ya tiene tajar y todo eh osea que al final pues mira, ha subido 4 levels subiendo al 10# pues oies tp es que le resulte tan problem?tico. Tampoco es que en el devel cueste tanto xpear.

Yo cuando cree al guerrero me acuerdo que todo el mundo me dec?a subete des que int solo sirve pa que te dure algo m?s el concentraci?n y yo entonces preguntaba joder pues en la web y en el help pone int media acho y nada de des… y me dec?an ni caso…  >:(

Al final decid? hacer algo intermedio, poner m?s int (si lo ponia en las putas ayudas por algo ten?a que ser) y menos des (aunque tp nada lamentable como 8 o 6 XD). Pasa que claro, la gente no quiere tener stats a medias y acostumbrados a otros muds pone o el tope o el minimo pero nada a medias… y eso pasa por no leer ayudas de ningun tipo.

Ahora bien, que no se les dejara a todas las fichas viejas cambiar des por int en su momento tp me pareci? correcto del todo, pero sigo opinando que es m?s falta del player que se pas? todas las ayudas y toda la informaci?n al respecto por el forro de los mismisimos. Tp est? bien que el inmo en cuesti?n diga si fuiste tonto y ajustaste mal te jodes (m?s cuando en este mud como bien dijo Rutseg una vez en este foro tp es cuesti?n de penalizar en exceso a alguien que no sabe bien como ajustar y ajusta m?l su ficha y de ah? el poco valor de las stats…) pero bueno ese es otro tema.

Lo que quiere comentar viene en relaci?n con el tema del sistema de maestrias, el pasado, el actual y el futuro, si ?ste se crease.
Como todos sabeis cuando se empez? a codificar RL2, una de las m?ximas prioridades, era que un jugador no tuviera que llegar a ser nivel 4X o 5X para poder ‘jugar’ e interactuar realmente con el juego, hecho que estaba ocurriendo a finales del RL.
Por lo tanto, en RL2 se trata de no usar sistemas que puedan hacer inviable este hecho, y convertir a los jugadores en m?quinas de xp para poder llegar a niveles elevados.
Ahora, esto no quiere decir que existan sistemas que completen, o de alg?n modo, mejoren algunas caracter?sticas de un personaje, como puede ser el focalizar de los monjes, ya que como sabreis, un monje no tiene necesariamente que subir sus niveles de focalizar, tiene m?s opciones ofensivas.
Teniendo todo esto claro, quiero tomarme la licencia de opinar sobre el sistema de maestrias: no me gusta. Y la raz?n es, que pienso, que un soldado podr?a especializarse en diferentes armas, habilidades y dem?s por otros medios mucho m?s efectivos, como centros de entrenamiento o academias de lucha, mediante quests…etc, habilidades o armas incompatibles unas con otras y dem?s factores con el fin de que cada soldado se pueda especializar en la forma de combatir que desea, ya sea con armas r?pidas o pesadas…etc.
De hecho, creo recordar que as? eran como estaban pensados los soldados en un principio.
Por todo lo comentado anteriormente pienso que, sino se renueva el sistema de maestr?as, s? que al menos deber?a tener mucho menos peso en la caracter?stica ofensiva del jugador.

Un saludo.

Hace dos a?os le preguntabas a cualkier Imno que ha de tener un Guerrero y te decia Int Des y con al maximo, y esa ayuda lleba alli muchos a?os no?, ademas siempre a de meter un bonus malus x raza y joder a los orcos y ayuda a los enanos peeeero, la analogia es un vinculo Muy fuerte XD

1- Si he llamado «Tonto» a alguien y he ofendido lo siento. Pero crei que estaba claro que el «Tonto» entre Comillas, se referia al comentario de un post anterior, donde ponia la palabra en cuestion.

2- Las habilidades por quest son una perdida de energia enorme por parte de los inmortales. Es sabido que acaban teniendolas todos todas y no tiene gracia molestarse semanas y semanas en algo que al final va a volverse tan comun como la sal.

3- El sistema de maestrias es el mejor para las habilidades con gran diferencia, y si se ha llegado a las maestrias con los 9 a?os que tiene el mud. Por algo ser?.

4- Repito que los guerreros sin int SON BARBAROS o SIMILARES. Incluso un enano guerrero puede llegar a pensar hacia donde ha de balancear su hacha para dar un mejor golpe. Aunque, para el no-entendido… hare una alusiva referencia a uno de mis guerreros de ficcion preferidos, y quie nadie puede emular en este mud, debido a su escasa INT. Mad Martigan (Willow)

5- Todo lo dicho anteriormente se lo lleva el viento, si me demostrais, sin lloros y sin quejas sobre otras profesiones, que tiene de malo las maestrias.

@stigma wrote:

2- Las habilidades por quest son una perdida de energia enorme por parte de los inmortales. Es sabido que acaban teniendolas todos todas y no tiene gracia molestarse semanas y semanas en algo que al final va a volverse tan comun como la sal.

Pues yo si me curro algo a conciencia y me sale bien, cuanto mas gente disfrute de esto mejor, Otra cosa es k uno se lo sepa de memoria el camino y lleve a los demas, pero a mi me encanta hazer cuest y siempre estoy dispuesto

Yo, como jugador, siempre he buscado quests, y disfrutaba much?simo haci?ndolas, incluso las que ya me sab?a y conoc?a. De hecho, creo que hacer quests, para m?, es de lo mejor de los MUDs, sobretodo aquellas que son duras y te tienes que juntar un mont?n para poder hacerlas. Creo que es la salsa de un MUD y uno de sus pilares b?sicos.
Ahora como creador me reafirmo: no hay nada como hacer quests, ponerlas en juego y ver como la gente disfruta descubri?ndolas y haci?ndolas. Es cierto que a veces la imaginaci?n no acompa?a mucho, o salen quests que en principio pensabas que iba a ser compleja y te la sacan en nada. Pero desde luego merece la pena hacerlas y sobretodo curr?rselas. Yo cuando quise hacerme un creador fu? precisamente por esto.
Por supuesto que cuesta mucho trabajo hacerlas, pero no hay nada como tener un dominio bien repleto de ellas, de todos los niveles, sencillas y complicadas.
Por esto pienso que las quests son lo b?sico, para jugadores y para creadores, y nunca he considerado un esfuerzo o una molestia el hacerlas. Ahora…para gustos colores, y cada uno tiene su opini?n, y desde luego esto no es ni una cr?tica ni nada.
Solo digo que ojal? todas las clases tuvieran las quests que tienen por ejemplo los danzantes r?nicos para ganar habilidades. El MUD ser?a infinitamente mejor y mucho m?s divertido.
Y voy mucho m?s all?. Todav?a recuerdo las quests que mont?bamos antes a tiempo real, controlando nosotros a algunos npcs bas?ndonos en una historia y en los que se sol?a premiar con objetos especiales. Claro que esto conlleva curro, pero sin duda merece much?simo la pena.

Un saludo.

Lo dicho, se nota que no habeis sufrido en vuestras carnes una de esas susodichas «quests ultrasecretas» descubiertas en menos de 1 dia.

Si que tiene una cosa mala el sistema de aprender habs por maestrias, y es que las habilidades mas altas en la practica requieren subir a nivel 50 para aprenderlas, lo cual no es que sea una desventaja sobre la clase x, sino que va en contra de la filosofia del mud, premiando a los espumeadores frenta a los roleadores.

Por lo demas, de acuerdo con stigma

A ver, no se si me he explicao con propiedad :P. Quiero decir, el sistema de aprender por maestrias me parece muy bueno, lo malo es que este ajustado para que se a nivel 50 cuando se aprendan algunas habilidades, lo cual requiere para solucionarse un cambio mucho mas sencillo que hacer quest para cada hab.

En cuanto a las quest, lo peor no es que se descubra una quest ultrasecreta en 1 dia, lo peor es que todo el mud sepa al dia de subirla como hacerla 😛

Lol

Por eso digo que se deje de tiradas de int des y lo haga x probavilidad, mas sencillo :D, ademas seguro que es mas facil de programar y se ahorra dolores de cabeza el Astel 😀 cuuuuuuuuu XD

Repito: si no tirara por inteligencia que sentido tendria subir inteligencia frente a otras caracteristicas que no son siquiera secundarias como destreza, carisma o sabiduria?. Ademas, si no tirara por inteligencia los barbaros (ejemplo mas descarado, pero tambien los caballeros) tendrian el mismo bono que los soldados, cosa totalmente ilogica.

Ademas, si no tirara por nada, de todas formas habria que ajustar el sistema para que a nivel mas bajo se tengan las maestrias necesarias para tener todas las habs de soldado, lo cual conllevaria cambiar el sistema de maestrias a uno que no tirase por int, asegurarse que no se desfasa (es decir, estar en una epoca como la que prosiguio al cambio de astel donde la gente no aprendia casi maestrias) para luego cambiar lo de las habilidades de soldado. Sin embargo, si se deja el sistema de maestrias asi, solo hay que pensar en cambiar las habilidades de soldado para en vez de darse cada 12 o 13% se den, por ejemplo, cada 10%, lo cual creo que es un cambio mucho mas sencillo.

Amos, la cosa es que no creo que se vaya a quitar que tire por int ni poner que parte tire por des.

Y otro ajuste mas senzillo toavia e iwalmente efektivo es ke en lugar de nezesitarse 10 # para las habis finales se nezesiten 8 # o lo ke sea.

Pos eso es lo que digo, si se ganan cada 10%, la cuarta se ganaria con 8# (8×5=40 :P) maestrias xD

golthiryus, ya esta asi, el tema es ke son 5, por eso la 5? habilidad se gana a 50. Cada 2# ahora mismo se gana una habilidad.

Seguro que es la quinta la que se gana a nivel 50? pense que era la cuarta (mas que na porque de filo creo que solo hay cuatro no? ataquedoble, esgrimir, oleada, tajar?). Pos si son 5, tonces en vez de cada 10%, cada 8% (es decir, 1,5#)

Hola Saludos enormes a los gays de este foro.

Es la primera vez que escribo en el, pido disculpas por mis enormes faltas de ortografia, no soi muy dado a las letras jeje. Queria dar mi opinion a cerca del sistema de maestrias actual, ya que creo que a mi me afecta 1 pelin :P, al tener un soldadito verde gordito.

Desde mi punto de vista el sistema actual no esta tan mal, aunque no botaria que no por algun tipo de cambio o mejora, me gusta eso que ha comentado alguien sobre «quest» creo que los soldados no aprenden solos las maestrias y que los comandos se los podrian ir aprendiendo de maestros por todo EIREA.

Respecto a la dificultad de aprendizage o la velocidad de subida de maestrias, he de decir que no tienen nada de que ver las hordas de expeo si no la cantidad de kills respecto tu nivel en el arma y tu propio nivel de clase, claro que es cierto que para tener el tajar has de tener 10.

Por cierto tmb algo es que, para aprender comandos ahora has de ir a anduar, y algunos :P, sease yo, tenemos el estatus algo bajito imposible de subir XDDD, con lo que a la hora de aprender lo tenemos «JODIDITO» -hay que eso- :P.

Bueno de momento no se me ocurre nada mas que decir pero, mersi por la atencion y ai sus pelais paliduchos. Waaaaaaaaaaaarggg!!

A grandes rasgos opino que un soldado a nivel 30 deberia tener por lo menos todas las maestrias en 1 arma. Y sin currarselo. Que quiere mas para tener m?s comandos y demas cosillas? pues ya que se lo curre.

(Aunque a estas horas tampoco se muy bien lo que digo xD)

LAs amestrias es un tema muy raro, tengo un colega q tiene maestria con su babas en un arma y solo la uso pa dar 4 kills, y tiene int 4 :S

Yo lo dejo todo al a suerte, basada un poco en la int y la des, pero mas q nada suerte… y punto :S

Hola, me hice un gragbad?r, y como esquivar no iba a esquivar en la vida con toda la armadura que llevan, decid? en vez de des, ponerle int (int 15 creo que qued?) para eso de subir maestr?as…
Consegu? la primera, la que se supone que es random, ok perfecto, y fui a por la segunda (segundo mensaje de maest?a del primer #). Despu?s de mucho envainar y que no saliera mensajito me puse y me hice una tanda bestia de 800 kills, envain? y nada. Alguien del foro dijo que si despu?s de envainar hacias una tanda de m?s kills que la anterior, estos se sumaban, asique me hice 1000 (que si se suman ser?an 1800 kills), resultado? envain? y nada, no hab?a ganao maestr?a.
Un gragbad?r no es un soldado, pero casi, es lvl 14 y tiene la int necesar?a para ganar maestr?as de forma adecuada (en teor?a). Si as? no ha ganado maestr?a, para mi, el sistema es completamente random y para lo cr?tico que es para algunas clases, en mi opini?n, no deber?a ser as

Yo tmbn tengo un gragba con int 16 y me ha salido el mensajito de:

Mejoras tu maestria en hacha doble

unas 3 o 4 veces, no obstante no gano #’s en la barra :s pa m? k es random

A ver lo de hacer mas golpes que la tanda anterior SOLO es aplicable a Soldados rasos y a cazadores. Tu no eres clase soldado, eres clase  Gragbadur y por lo tanto en tu caso no es aplicable. Ya puedes hacer 1000 kills y luego 1100 que te contar? como dos opciones para sacar maestria, la primera de 1000 kills y la segunda de 1100. Si fueras Soldado en cambio las opciones ser?an 1000 kills la primera y la sengunda de 2100.

Como digo, tan s?lo los Soldados (horda goblin, nivrim, o soldado de alguna ciudad o vagabundo) y los Cazadores (con la restricci?n de poder tener tan s?lo un arma con mas de 6#) tienen ese beneficio a la hora de sacar maestrias. Ni los khazads, ni los gragbadurs, ni los antis, ni los palatas, ni ninguna otra clase tiene beneficios del estilo, es decir, los kills los contar? por tanda de kills que hagas.

El que te d? o no maestr?a si que es Random, es decir, a veces te puede dar una maestr?a haciendo tan solo 100 kills y otras veces quiz? necesites 2000 kills. Pero claro, mientas que un soldado o cazador para la segunda opci?n con hacer cinco tandas tal que 100+200+400+800+1600 (3100 golpes) conseguir?a maestr?a (pudiendo salir del juego siempre y cuando cuando reconecte haga mas kills k el total que llevaba hasta el momento en que lo dejo antes), cualquier otra clase necesitar?a hacer 2000 kills seguidos sin parar para poder lograr la maestr?a. Como ya digo, yo no he dado con el n?mero idoneo para envainar siendo una clase no soldado o cazador, ya que como digo el n?mero m?gico puede ser a veces 100 y a veces mayor que 2000…

Para finalizar tengo que decir que 1# no es igual a una frase de consigues maestr?a en tal arma sino que con 5 frases de esas consigues 1#. Esto se cumple a partir de que se consigue el 2# ya que el paso del 1# al 2# no son exactamente 5 frases sino que suelen ser mas

Joder, se me habia olvidado una cosa muy importante. El hecho de ese beneficio de los soldados y cazadores se puede aplicar si la maestr?a a la que optas no es mayor que tu nivel. Me explico, si yo soy nivel 20 y tengo 4# (20 maestr?as) no tendr? dicho beneficio y ya puedo hacer 6 tandas como antes de 100, 200, 400, 800, 1600, 3200 que me contar? como 6 intentos de maestria (intento de 100, intento de 200, intento de 400…). Mientras que si tengo 3# si que me beneficio ya que con las mismas tandas los intentos para conseguir maestr?a ser?an (100, 100+200=300, 300+400=700, 700+800=1500, 1500+1600=3100…)

Con todo este pastel de n?meros no se si se me entiende, el sistema es rebuscadillo hasta que lo entiendes (yo lo entend? cuando Astel en su d?a puso una nota explicativa que ser? alguna de las noticias nuevo…). El truco est? siendo soldado o cazador en hacer mas golpes que el total que llevas hasta el momento. Si eres soldado o cazador pero la maestr?a que intentas conseguir supera tu nivel o bien eres otra clase, no hay truco, a joderse y a confiar en la suerte ^^ o ser un rallao y asegurar haciendo 10k kills XDDDD (aunque quiz? ni por esas puede que te d? ojo xD)

  Sigo sin estar en absoluto deacuerdo con un sistema que te obliga a pasar mucho tiempo seguido de xp, o cada vez m?s tiempo que la anterior, aparte de que sigue dando beneficios pasado el famoso nivel 30 que si son importantes.

  Para mi como ya he dicho muchas veces este sistemita se cae por todos lados y as? est?n los soldados que son las clases que m?s tiran de ello. Pero es que aparte  ahora mismo ya no recuerdo que caracter?stica beneficiaba a ello, pero siendo como sea es negativo ya que si tira de des de nuevo deja tirados a todos los que en su momento se crearon poniendo mas puntos en int por consejo de los autores / autor del sistema, mientras que si cambi? a int que pasa con los soldados anteriores al cambio?

    Lo dicho, una falta de respeto hac?a los jugadores, un sistema que se basa en un concepto a mi parecer erroneo y un funcionamiento y utilidad que da resultados completamente opuestos a los que, a mi modo de ver, deber?a dar.

    Y me direis: Pues hazlo tu mejor. Pero ya hay quien se ocupe, y siendo algo temporal (ya que no pienso estar toda la vida) y no ser de mi propiedad donde puede y tocar? quien sea el responsable en cada momento sin apoyarse generalmente en lo anterior ni respetarlo, pues prefiero hacer algo mio donde yo tomo las decisiones y ya veremos si la cosa sale bien o no.

    Lo que me da rabia aparte es el hecho de que creo que con los conocimientos de programaci?n que el autor actual tiene podr?a hacerlo bien, muy bien.. pero por motivos digamos.. de enfoque, tenemos formas de ver el juego completamente diferente y el es el que tiene ahora mismo la sart?n por el mango as? que el resto a tragar (o por lo menos as? es como me da la impresi?n que se lo toma).

    Conclusi?n: 1 mes conectado jugando al juego, probando cosas, dando ideas, ayudando a llevar la cosa para adelante para que pase al puesto una persona que no respeta nada eso, no escucha y hace lo que quiere porque puede. O por lo menos es lo que siento y lo que veo, espero realmente estar equivocado y si es as? por favor demostradmelo.

  Un saludo.

PD: Siii chuuu os odio a toodoosss buhhh no tengo ni idea del juegooo buhhh que friki soyyy blablabla xD

    Espero no rayar a nadie con esto ni tengo intenci?n de entrar en discusiones dialecticas que no sirven de nada, al final la ?nica soluci?n es «si quieres algo de una forma hazlo tu y si realmente es mejor la gente se ir? dando cuenta».

Para mi como ya he dicho muchas veces este sistemita se cae por todos lados y as? est?n los soldados que son las clases que m?s tiran de ello. Pero es que aparte  ahora mismo ya no recuerdo que caracter?stica beneficiaba a ello, pero siendo como sea es negativo ya que si tira de des de nuevo deja tirados a todos los que en su momento se crearon poniendo mas puntos en int por consejo de los autores / autor del sistema, mientras que si cambi? a int que pasa con los soldados anteriores al cambio?

Una vez, Astel ten?a en mente cambiar los atributos de esas fichas ya viejas, as? que tuvimos que contactar con ?l.
Fui el 2? al que se lo cambi? y creo que el ?nico que fue afortunado por una vez pero capado al final xD.
Os cuento, yo tenia destreza 18 int 6…
Astel me puso int 18 des 6…
hasta aqu? bien, ahora qu??
Las restricciones m?nimas de destreza son 10… es decir, me quedar?a int 17 des 10… con un punto de atributo para idioma (no s? si me entendeis, cualquier friky ke vea los puntos de creaci?n como yo, que s? que para pasar de 17 a 18 o de 18 a 17 necesitas 5 puntos me comprender?.
Bien, pues se lo comuniqu? el error que hab?a tenido, me dio las gracias y dijo que iba a estudiarlo, ya que no quer?a cometer m?s errores…
Yo a?n lo sigo esperando :P.
S?, he parado un error catastr?fico de un inmo xD, podr?a habermelo callado o hacerme pasar por tonto, y todo el mundo ser?a feliz…

De salida ni siquiera debi? cambiarte los stats.. ese privilegio ya valen esos 5 puntos.. y mas.

Por mas jodia que est? la clase.. una ficha es una ficha 😛

Umm…

1? –> Desde cuando est? permitido que los inmos (de su rango adem?s)  editen fichas?

2 —> O follamos todos o la puta al rio…

Pues eso.

Nada de tirarla, follamos, follamos!! xD

Pues nada Neldan, te quedaste sin ba?o xDDD

Na en serio, si eso de los stats es as? al menos espero que se tome alguna medida al respecto y no se vuelvan a los tiempos de privilegios especiales para jugadores por parte de inmos sin que estos tengan permisos (o lo que es peor zonas vip de xp despues de caerte del techo de la caba?a!).

  Ignizar has abierto la caja de pandora xD

  Bye

Con lo facil que parece aqu? editar fichas, y a m? me defenestraron mi Fattprot xD

Yo creo que a pesar de que los soldados anteriores, que crearon con des en vez de int, fueron unos jetas por no leerse ni una puta ayuda ni de la web ni del mud ni de nada en absoluto sobre soldados (yo a pesar de lo que me dec?a la gente de que la int no serv?a para nada, me los le? y puse tanto int como des a medias ya que en todas las ayudas ponia int media y no dec?a nada de des), se les deber?a de dar la oportunidad de cambiar sus stats o en su defecto cambiarlos auto.

Me acuerdo que se hizo un ajuste general a todos los cazadores en su d?a de vida y otras cosas en la que el mud permaneci? unas horas cerrado, lo mismo se podr?a hacer para los soldados cogiendo todas las fichas de soldado, comparando su des e int y poniendo la que tengan mas alta en una y la otra en el otro (teniendo en cuenta los puntos que se necesitan claro como bien comenta ignizar). Ya se que esto es un marr?n sobretodo para el/los inmo/s en cuesti?n as? que sino que se haga como se estuvo haciendo 2 d?as de ponerse en contacto con un inmo para que lo hiciera de forma manual.

Adem?s tampoco creo que queden muchos soldados porque yo se de varios que s? que aprobecharon para cambiarse las stats… Sirio, la verdad es que tu ser?s de los pocos que quedan ya as? que s? que creo que lo justo es que te dejaran cambiarte las stats…

Solo hay una opcion plausible para corregir esto.. y perd? en votaciones :_(

PURGA!!! XD

PD:: A ver si os fijais en mi firmita.. que soy claro en mis intenciones desde siempre 😀

  Curiosamente recuerdo esos 2 d?as de cambios y cuando le solicit? a Astel en su momento el cambio seg?n el hab?a decidido que ya no intercambiaba mas stats.. supongo que bajo el mismo criterio de: cambio los que quiero de quien quiero cuando quiero o algo por el estilo.

  Ser? que tiene algo especial en contra m?a? me gustar?a pensar que no 🙂

  Bye

No voy a defender lo qu hizo.. porke eso de cambiar stats esta muy feo

Pero conociendolo, seguramente lo que haria seria dejar un plazo de dos o tres dias para cambiar stats.

Me extra?a que tuviera algun tipo de favoritismo… Realmente no se a quien conoce del mud Astel , a parte de a nosotros 😛

Lo que quiero decir es que al margen de lo que hiciera de cambiar stats(que ta mu mal), no lo veo yo haciendo chanchullos con nadie. No creo que fueras excluido por ser tu, sino por no llegar a tiempo.

  Stigma supongo que te das cuenta de que incluso si fuese ese el caso sigue sin ser escusa verdad? en ambas cosas adem?s.

  Para empezar y ahora me refiero a todo el elenco de inmortales en general, no es que cambiar stats sea muy feo, es que hay una serie de normas y solo una serie de personas tiene permiso para algo as? en caso de que estuviese justificado. Y creo recordar que con el rango de Astel no entra dentro de esas personas. Hay unas reglas que deben cumplirse, eso es todo. Sino la cosa acabar? desmadrandose pero vamos que no estoy preocupado, desde siempre una de las cosas que me han gustado de Dvel es que en ese sentido sois bastante limpios y claros, la sensaci?n de «chanchulleo» de otros muds no existe. Estoy completamente seguro de que algo se har? al respecto.

  Por otro lado si cambias algo que afecte al juego y mas de este calibre, no puedes excluir a gente con la escusa del tiempo cuando mismamente por c?digo se podr?a solucionar cada vez que una ficha «antigua» se cargase al entrar en el juego. Y m?s si no se debe a ning?n tipo de bug sino a algo que se ha programado as? a drede porque uno ha querido.

  Otra cosa ya es que al final solo le quedase yo por  cambiar y por nuestro gran amor personal decidiese pasar a otros asuntos pensando que me callar?a y joder?a por ser ahora un «simple mortal» pero opino que eso ser?a ya algo rebuscado y a pesar de ciertas cosas creo (o quiero creer) que Astel no es ese tipo de persona.

  Un saludo

Es uno de los miles de motivos para poner el consejo de jugadores..  Evitar que los inmortales actuen directamente con los jugadores. Por tanto, ahora pasar? todo por varias personas. Mas claro no puede ser me parece a mi.

Supongo que eso no significar? algo del tipo: «y corremos un tupido velo sobre todo lo anterior al consejo y aqui paz y despu?s gloria». Porque seg?n lo veo yo y he leido a inmortales realmente el consejo es para que os dejemos trabajar y no se os de la murga. Pero como dices ser? otro de esa cuenta de los mil motivos :P. Pero bueno, supongo, espero, creo y deseo que con el CdJ todo vaya mejor ahora y logicamente que solucioneis lo anterior al CdJ.

  Porque lo uno no quita lo otro, se puede poner el CdJ para las cosas desde su creaci?n en adelante pero tb (creo yo) hay que dejar solucionado y bien cerrado lo anterior a esto, aunque solo sea por respeto a los jugadores y la propia reputaci?n del mud. Pero vamos que como dije es una opini?n personal y vosotros sois los que teneis la sart?n por el mango as? que veremos que pasa…

  Un saludo

PD: Por cierto puede ser mucho m?s claro pero comprendo que no quieras extenderte en detalles 🙂

 

Sirio, me vas a odiar por esto… sin acritud ni nada pero… has probado a meter la cabeza bajo el agua a ver si asi callas un ratito? 😛

  No, igual que supongo que tu no habr?s probado a cogerte los cojones por debajo del culo y tirar con fuerza (sin acritud e :)) pero lo tienes tan facil como evitar leer los mensajes que lleven mi autor?a.

  Ale

Bueno, me ha tocado subir soldado orgo, y me he peleado con el sistema de maestrias por 3? vez (y 4?). A partir de la primera, no hay mayor problema ke ke se tenga ke subir a 50, o ke a ciertos niveles, tengas ke hacer muchos kills seguidos.

La primera en cambio… no hay ninguna forma de asegurarla. Es decir, que as? como puede pasar que uno a nivel 20 tenga maestr?a en 10 armas distintas, puede pasar que uno a nivel 20 no tenga maestr?as. Y a nivel 30. Lo cual deja una ficha en vez de medio terminada, apenas empezada. Pq se basa en la aleatoriedad, y se deja totalmente a su aire. Las cosas tienen que tener un m?nimo y un m?ximo, m?nimo para que no sea un in?til, y m?ximo para que no se descontrolen.

alguno se ha pensado ke pasaria si a un evocador le dicen… a ti te toca el proyectil menor, el estallido, y el espejismo, a otro le toca el proyectil mayor, el tormenta de hielo y el silueta…
O ke uno vaya ganando 10 pv, y el otro 110 por nivel.

Es pr?cticamente imposible ke te salga tan mal ke no consigas maestr?a, pero no deja de haber una diferencia enorme entre alguien ke puede elegir armas a tutiplen para hacer el comando ke le apetezca, con otro ke apenas ha conseguido desarrollar su habilidad con un arma, o arma y media. Ke haya elegido larga pq le gustan las espadas largas y mas en concreto una de las pocas largas magicas ke hay en el juego, y como esto va cambiando, se cape o se borre ese arma. Y se kede conke su arma desarrollada ahora es baseob.

Es imposible ke un soldado nivel 30 tenga 1500 pv, pero no ke solo pueda usar certero.

Poco me he peleado con el sistema de maestr?as, pero lo que me he peleado ha sido suficiente…
Tengo 2 cazadores, un Yver’Adras goblin nivel 11 sin maestr?a en cimitarra y un Explorador semi-drow nivel 17 con 1% en bastarda. Lo cual me parece bastante feo, el caso de los 2.
Pero m?s feo me parece, al comparar a 2 colegas m?os, los 2 Yver’Adras de nivel 35, uno con 39% y otro con 15% en cimitarra… El caso del 39% est? medio bien, pero seg?n el sistema que comentaba gorri, subir a 50% de maestr?a sigue requiriendo subir a nivel 50 (cosa que se supon?a no necesaria en este mud). ?Pero a qu? nivel tendr? que subir mi amigo (aunque suene a, no soy yo, no es como en las pelis malas XD) para poder ser ambidiestro?
El caso es que creo que el sistema de maestr?as deber?a permitir a un cazador (me pongo en el caso de los cazadores porque apenas conozco os soldados, no es solo por barrer para casa :P) ser ambidiestro entre nivel 30 y 40, siendo el random entre esos 10 niveles, que ya son.
As? un cazador a nivel 30 podr?a ya ser ambidiestro y en el peor de los casos tendr?a que subir a nivel 40 para serlo, y entonces ya subir m?s niveles de pura enfermedad mental (PEEEEENIIIIIIIIIII) y no por necesidad de ser competente con su comando principal de ataque.
En el caso de los soldados, por lo que me ha comentado la gente con la que he hablado del tema es que lo dif?cil es conseguir la 1? maestr?a (como en el resto de clases, sospecho) pero que luego es relativamente f?cil llegar a las maestr?as necesarias para adquirir la capacidad de aprender las habilidades.

Conseguir maestria con un cazador es exactamente igual que con un soldado a no ser que o bien haya bug, o bien hayan cambiado algo y yo no he visto la noticia errores/nuevo…

En principio los cazadores tienen los mismos bonos que los soldados a ganar maestria, con la ?nica liimtaci?n que solo pueden pasar del 30% en 1 tipo de arma…

Tu compa?ero que tienen 39% de maestria a nivel 35 esta 4% por encima de lo que deber?a asi que se puede kejar 0 XDDDD. El otro yo no se, algo hace mal o no es muy constante o tiene mas mala suerte que la ostia. Yo con mi cazador nunca tuve problemas con lo de las maestrias y un amigo que empez? de 0 con el nuevo sistema y ahora es 44 tiene 44% en maestria claveteao sin problemas… :S

Ahora bien, yo tp toy de acuerdo en que como los soldados, haya que subir a 50 o casi para poder llegar al 50% de maestria…

El problema no es el hecho de que haya que llegar a 50, porque realmente de 45% de maestrias a 50% es muy poco, el problema es que las BOs, suben a ritmo constante y una ficha 40 a 50, ganas BO por el 10% de maestrias, mas un monton de BO por 10 niveles extras, y asi sigue, de manera que un yver 60 es incomparablemente mejor que un yver 40, en un salto lineal y no logar?tmico, y ademas el problema es doblemente grave, porqeu mientras una clases mejoran mucho con los niveles otras no mejoran nada….

Entonces el garrulazo que pens? (por favor notese tono jocoso, que luego me saltan con que insulto o me responden con border?as cuando hay un componente broma muy importante XD) y program? los Yver’Adras y otras clases as?, no ley? las ventajas de los niveles ponderados, ?no?

Esto, desde mi punto de vista es algo que se deber?a correjir, ya que va en contra de la pol?tica general del mud, de lo que se hab? en su momento sobre el sistema de niveles ponderados que tanto defendi? Iolo (pronunciado Yolo XD) y que muchos inmortales (en su momento) suscribimos.

Mantengo en pie mi propuesta/sugerencia de que las clases con obligatoriedad de maestr?as tengan el m?nimo necesario para ellas a un nivel comprendido entre 30 y 40, nivel m?s que razonable para ser ambidiestro o tener las habilidades de soldado (si quieren que alguna sea especial que pongan una quest para esa habilidad u otra cosa, pero que la maestr?a m?nima para poder hacerla se consiga como m?ximo a nivel 40).

Creo que lo que digo es algo que no se sale de madre y entra dentro de la pol?tica de niveles ponderados.

El problema es que me parece escandaloso que haya que subir un cazador o un guerrero a nivel 50 para poder hacer algo, y en algunos casos ni eso, y obviamente si se toma alguna medida al respecto que se revisen aquellos personajes con maestr?as que dan grima.

Se habla del 50% de maestr?a como si fuese el l?mite, ke tener menos sea una porquer?a, y tener m?s no est? en el c?digo.

El l?mite est? en 100%. Se puede aprender hasta 100%. Para que un pj tenga 100% ke nivel tiene ke tener? Entiendo ke eso haya ke dejarlo en manos de uno o dos pj, y no de 30 taraos ke se suben cualquier ficha ke se hagan a mas de 50. Pero ke se tiene ke poder llegar.

Por otra parte kitando los soldados en ke las maestrias estan directisimamente ligadas con los comandos, la diferencia entre 49% y 50% es un 1%, no es una barrera de soy manco a soy ambidiestro. Bien es cierto ke se supone ke a 40 tienes 40%, a 40 deberias ser suficientemente level para hacer cosas, y un 10% si empieza a ser una diferencia importante.
Hablando de niveles ponderados… si las maestr?as fuesen por nivel ponderado, podr?an subir 2 maestr?as por nivel ponderado (a nivel 31=24 ponderado= 48 maestr?as?).

El problema del 50% de maestr?a es que eres ambidiestro, y solo por ese peque?o detalle si no lo eres con un Yver’Adras directamente no pegas, o fallas todos los golpes o cuando pegas haces risa m?s que da?o. Es por eso que me parece que es demasiado duro y no corresponde con la pol?tica inicial y/o general del mud de los niveles ponderados.

Pues yo veria bien ke tirara de nivel ponderado x 2, a nivel 31 un 48% de maestria estaria bien, permtiiria en unos pocos levels (incluso en 31 con algo de sufrimiento xD), tener todas las habs de un arma, que seria lo suyo si el mud se ha pensado para que a partir de nivel 30 el cambio se notase menos.

Ademas a nivel 20-25 ya se podrian ganar casi todas las habilidades salvo las mas dopadas (amos, salvo tajar), que es lo suyo, pues con el sistema actual hasta nivel 30 que dan oleada/barrido, un soldado solo tiene como opcion llevar una maza a dos manos para aplastar + certero, porque el resto es mas bien porqueria (bueno, esgrimir puede valer, pero me refiero en el campo ofensivo).

Si parece mucho que to dios tenga el tajar a nivel 3x, pos se pone con una quest algo complicadilla y listo.

Ademas no creo que costase mucho hacer un cambio asi

no se como va lo de las maestrias… no me keje del antiguo sistema (k todo hay k decirlo, subia unas cuantas mas maestrias k ahora) y tampoko me kejo del nuevo. Esta ultima semana me ha dado por subir maestria en espada ancha… llevo un 50% del nivel… mas o menos unos 2,5m y ya tengo un 6% de maestria en ancha… no se… esk no le veo el problema k dicen algunos de k las maestiras no salen… alomejor si, k la primera cuesta un pokillo, pero vamos… no veo k no se pueda sacar el primer 1% en 500 golpes

PD Que todo es posible y k yo me ekivoke por ser un enfermo xpumer de mierda…
XDDDDDDDDD

Ya no es que seas un enfermo spumer de mierda (XD) sino que el problema que veo es que es demasiado random (por lo que parece).

Sigo abogando por la idea (m?a XD) de que entre lvl 30 y lvl 40 se tengan las maestr?as necesarias para los comandos principales (normalmente 50%) y luego a partir de ah? lo que sea, m?s dif?cil, menos… Pero que para tener un personaje soldado o cazador competente no tengas que subir a nivel 50 (que es una barbaridad).

A m? me gustar?a poder hacer como en el MUME (Multi User Middle Earth) que se sube a nivel 26 relativamente r?pido y a partir de ah? subir niveles no es tan «?til» salvo por ciertos hechizos de gran poder tanto de cl?rigos como de magos. De hecho el sistema de niveles ponderados est? sacado de ah? por Iolo, pero parece que no se ha implementado demasiado bien en este mud.

Cualquier clero o mago est? completo a nivel 42, sinembargo con el sistema actual pr?cticamente est?s obligado a subir a nivel 50 con un cazador para poder jugar agusto con un soldado/cazador.

@JacobuS wrote:

llevo un 50% del nivel… mas o menos unos 2,5m y ya tengo un 6% de maestria en ancha…

Eso es siendo nivel chorrocientos con un arma que ya no vas a alcanzar el 50% porque tienes tope en 40%, el problema es subir a nivel 3X la maestr?a a 50% para poder irte de pk-npc’s con tranquilidad de saber que vas a tener un poder ofensivo razonable.

Ahora mismo no necesitas ni de lejos tener 50% maestrias con un soldado para tener un poder ofensivo razonable, pero ni mucho menos. Con un 30% ya tienes los comandos principales, con un 40% tienes todos menos el tajar. Eso para el caso de los soldados, para el caso de los cazadores pues depende:

-Guardaboskes: La suda absoluta y completamente ser ambidiestro. La capacidad ofensiva aumenta en 0.

-Explorador: Idem, vas a ir toda la vida con 1 arma solo asi k te la pela ser ambidiestro.

-Yveradhras: No es ke necesiten ser ambidiestros, lo k necesitan es bo, cosa ke se consigue con ciertas armas/ekipo ke ya existe en el mud ahora mismo. Probablemente esta sea la clase ke mas lo nota y aun asi no es ke sean precisamente una mierda sin el 50% famoso.

@txustak wrote:

-Explorador: Idem, vas a ir toda la vida con 1 arma solo asi k te la pela ser ambidiestro.

-Yveradhras: No es ke necesiten ser ambidiestros, lo k necesitan es bo, cosa ke se consigue con ciertas armas/ekipo ke ya existe en el mud ahora mismo. Probablemente esta sea la clase ke mas lo nota y aun asi no es ke sean precisamente una mierda sin el 50% famoso.

Para los guardabosques no s?, pero en el caso del explorador no necesitas ser ambidiestro, pero necesitas un m?nimo de maestr?as para poder hacer el cambio a dos manos para que no se caiga el arma cada 2 por 3 (que se caiga solo de vez en cuando).

Y el ser ambidiestro con el Yver’Adras te quita un SACAZO de penalizaci?n de BO, as? que me dir?s si necesitas maestr?as o no…

Por otro lado, el equipo se supon?a que tampoco deb?a ser una cosa demasiado determinante en este mud… Pero bueno, los cambios de idea parecen habituales desde que me fui XD

ummm. un explorador no necesita ser ambidextro para nada. Las maestrias no influyen en el paso de 1 mano a 2 manos con la bastarda… aunk si tendria k hacerlo. Ya lo reporte hace bastante tiempo a shade pero parece k ya no conecta…

lo de lso yvers dharas no es tener un 49% de maestrias y tener penalizacion y conseguir el 50% y k se te kite de golpe. Las maesytrias hasta el ambidestrismo es progresivo, y casi da iwal tar en 45% k en 50%. Creo…

@JacobuS wrote:

Creo…

Quiz? ?ste es el problema, quiz? el sistema de maestr?as no est? tampoco tan mal pero la falta de informaci?n al respecto genera engendros como el de mi colega Yver’Adras lvl 35 con 17% (creo recordar que era 17, en todo caso muy poco).

Exploradores, ?no cuenta entonces la BO para el cambio de mano, funciona solo por nivel? No creo que eso deba ser as?, ?entonces el sistema de maestr?as, aparte de subirse las maestr?as de forma demasiado aleatoria, tampoco tiene una utilidad mayor que la de subir el bono de BO?

?Alguien conoce el sistema de skills del Final Realms? Es evidente que no deber?a ser igual en este mud, pero no es mala idea tampoco. Uno tiene por nivel 10 skills para subir y sacrificas xp para entrenar un nivel en el skill que quieras. Adem?s de los skills que uno entrena, dependiendo del nivel del jugador y del skill, cada vez que la librer?a tira de un skill hace un chequeo y si supera la tirada da un freebe, osea, un skill gratuito (freebe es como se llama a los juguetitos que regalan con los cereales o los kinder sorpersa).

Este sistema no pega nada con Reinos de Leyenda, pero se podr?a hacer un sistema combinado. Por ejemplo requiriendo de una cantidad determinada de impactos y de experiencia para avanzar 1 nivel de maestr?a, sacrific?ndolos al arma en cuesti?n. Con este sistema habr?a que limitar el % de maestr?a por nivel, por ejemplo a nivel 10 m?ximo de 15% (en cada arma), a nivel 20 m?ximo de 30%, nivel 30 m?ximo 40% y nivel 40 m?ximo 50%.

No s?, se me ocurren cientos de soluciones jugables, l?gicas y no por ello dopadas o dopad?simas, pero lo que hay ahora la verdad es que me hace sufrir y me da mal cuerpo, y esto es un juego, no es pa de sufr? y de sufr? XD

Precisamente eso es lo que esta puesto, pero con el limite de ke tu nivel nunca sea inferior a tu nivel de maestria (momento en el ke funciona el random solo) al menos para soldados esta puesto asi. Para cazadores no se si tb esta asi, pero ne general io no conozco a nadie que tenga verdaderos problemas con la maestria.

Para cazadores tb est? as?. Si tu % de maestrias es inferior o igual a tu nivel sacar maestria con un soldado o un cazador es facil.

Peor a ver… Eso quiere decir que para subir a 50% de maestr?a hay que ser como poco nivel 50!!!! ?Y eso sigue siendo una barbaridad!

Seamos razonables y entremos de nuevo en la din?mica inicial del mud, que pretend?a alejarse de los personajes de nivel 800… El sistema de niveles ponderados existe por algo, aunque a alg?n inmo se le haya ido la olla programando alguna cosa fuera de los niveles ponderados

Eso ya lo hemos dicho antes, no hace falta repetirse…

Igual que con lo de las maestrias pasa con las Bs. Yo creo que son cosas MUY prioritarias en el mud, que llevan la de dios estando as? y se deber?an mirar de una vez, as? como el equipo que realmente sea un factor importante…

Para m?, hoy por hoy, son las cosas en las que se deber?an centrar m?s los creadores pero bueno, aqui no se obliga a nadie por supuesto, que programen lo que quieran y como quieran que aqu? seguiremos jugando igualmente XDDD.

Pero bueno, si las opiniones os sirven pues aqu? quedan 🙂

Aunque el sistema de Skills del Final Realms es una ca?a (He jugado tb), no pega ni con cola con la politica de skills de este mud. Por lo tanto, no creo que se implemente. Aqu? se presupone que se quiere evitar el espumeo innecesario, vamos ya hablabamos de niveles ponderados…

Con ese sistema de skills.. solo se consigue necesidad de espumear mas y que los niveles cojan mas importancia aun.

Pero eso si.. es un sistema molon, no lo niego :_P

La reostia eres Stigma, no estaba diciendo eso, estaba diciendo que es un sistema distinto del que se podr?an extraer cosas para poder implementar (combinado) en nuestro sistema (demasiado random). Y jusamente nos quejamos de que el sistema de niveles ponderados no existe pero a medias, para conseguir un 99% de maestr?a con este sistema tienes que subir a nivel 99 (o tener muNch?sima suerte)…

Hale 😛

  Hola a todos. Una pregunta: Me estoy subiendo a ratos un ladron, y cada vez que pruebo a sacar maestrías doy bastantes golpes más de los que daba con mi cazador para mejorar. ¿Los ladrones no ganaban con los cazadores? Por otra parte, ¿no deberían ganar todos como éstos últimos?

No ganan como estos ultimos, y sobre si deberían o no, pues no voy a entrar, realmente un ladron para que quiere ser ambidiestro?

  Hombre, no es que lo necesite como el comer, pero tiene una serie de ventajas el tener maestrías, según creo:

  – Bono a bo. Por poco que sea viene bien.
  – Al ser ambidiestro puede expear con dos armas. Tu sabrás tan bien como nadie lo que cuesta expear a kills. Horas idle y expear a apuñaladas no gracias. Expear de mochila (el que pueda, el mio es vagabundo) nunca lo vi bien.
  – A más bo, más dificil que te desarmen. Aún recuerdo como le quitaron a Saffron el puñal aquel (o daga, no sé) único cuando me apuñaló y luego el otro que venía conmigo lo desarmó.

  Ya sé que a un ladrón no le suponen demasiado, por eso mismo creo que debería ganar igual que un cazador.

  PD: ¿Y el resto de clases? ¿Por qué un soldado las gana peor necesitándolas muchísimo más?

Ya sé que ser ambidiestro le daria BO a un ladrón, pero mi pregunta es, ¿es logico? yo sinceramente no veo los ladrones de Devel como tios con 2 puñales. De hecho para pk, realmente vas con puñal y la otra mano abrojos o algun pergata, no es logico ir con 2 puñales, asi que para xpear tampoco lo veo normal. Xpear a un ladron no es la mejor clase del mud, pero tampoco creo qeu esten mal, ademas realmente un ladron a 3x, ya es una clase «acabada» y sobre todo ciertas razas.

Se sabe si algun inmortal va a retomar el tema de maestrias, sería un puntazo, el sistema actual según lo que tengo testeado es totalmente random, si al menos no fueran necesarias las maestrias para las habilidades lo podría llegar a entender, pero el sistema de habilidades+maestrias en conjunto deja a los soldados en un 0 eres nivel chu o mas, en cuyo caso estas dopado, o tienes un pj 4x, normalito.

Propongo un sistema más o menos como el que sigue:
-Primera maestria: Cada X niveles puedas elegir un tipo arma para que te «regale» la primera maestria. El resto sigues pudiendo ganarla como hasta ahora random.
-Maestrias hasta 30%. Deberian ser muy facil subir las armas a 30% porque no se esperan habilidades desproporcionadas.
-Maestrias hasta 50%. Deberian ser sudadas, pero no imposibles y muho menos random. Y se deberían poder conseguir en al menos 1 arma, sin ser nivel 50.
-Maestrias apartir de 50%. Como esta ahora totalmente random.

  Yo propongo una solución tan sencilla en su planteamiento como en su implementación.

  – Los golpes acumulados no se ponen a 0 hasta que consigas maestrias. Para que no estes constantemente envainando,desenvainando, tienes que hacer la tirada usando un comando, algo del tipo: «comprobar maestria»; a la que le pondrá un lock, pongamos de 15 minutos.

  Con este tienes una tirada de maestría cada 15 min. Si vas fallando cada vez tienes más golpes o si quieres idlear, pues tienes otra oportunidad con los mismos.

@Lesterion wrote:

  Yo propongo una solución tan sencilla en su planteamiento como en su implementación.

  – Los golpes acumulados no se ponen a 0 hasta que consigas maestrias. Para que no estes constantemente envainando,desenvainando, tienes que hacer la tirada usando un comando, algo del tipo: «comprobar maestria»; a la que le pondrá un lock, pongamos de 15 minutos.

  Con este tienes una tirada de maestría cada 15 min. Si vas fallando cada vez tienes más golpes o si quieres idlear, pues tienes otra oportunidad con los mismos.

Y haces 500 golpes y te quedas idle 123102830129831, comprobando cada 15 minutos? la idea creo que no es esa.

¿y mi idea que os ha parecido? Creo que se podria aplicar sobre lo ya existente sin muchos problemas, no habria abusos, poruqe apartir de 50×100 el sistema seria como el actual…

Por cierto, una pregunta, si vas con 1 arma, a la hora de BO o BP, importa tener maestrias en el arma.

@Satyr wrote:

Y haces 500 golpes y te quedas idle 123102830129831, comprobando cada 15 minutos? la idea creo que no es esa.

  ¿Y quien haría eso? Porque es una tremenda estupidez.

@eleandil wrote:

¿y mi idea que os ha parecido? Creo que se podria aplicar sobre lo ya existente sin muchos problemas, no habria abusos, poruqe apartir de 50×100 el sistema seria como el actual…

  Han puesto una cosa muy buena para 60% en maestrías, y para conseguir una por encima de 50% he tenido que hacer 5 intentos de casi 2000 golpes…. Creo que esto si que no es la idea.

En el arma que estas especializado, ampliaria la «facilidad» para conseguir maestrias hasta 60×100 :P. Y luego como el resto.

  Yo creo que es mejor no poner límite. Hasta el 100×100 y ya está xD.

  De todas formas, sigo pensando que envainar y ver si has aprendido, y sino nada no tiene mucho sentido.

  ¿Qué tal una barra tipo «danza xxx» y cuando la llenes ganas 1% y volver a vaciarla? La próxima vez que haya que llenarla, el número de golpes será mayor. Una barra por tipo de arma. Para calcular el número de golpes necesarios para llenar la barra se tienen en cuenta el total % de todas las armas.

  Así a groso modo. ¿qué tal?

PD: Perdón, escribo rápido y mal porque estoy en el tajo.

¿Y quien haría eso? Porque es una tremenda estupidez.

Como conseguir un nivel determinado de maestria con el sistema actual:
  a) rallarse
  b) frustrarse cuando no salen y las esperabas
  c) rallarse

Como conseguir un nivel determinado de maestria con lo que propones:
  a) rallarse
  b) idle in, tick timer de «comprobar maestria» y anime on

No es eso lo que buscamos.
No es por desprestigiar ideas, pero ademas de la voluntad de querer cambiar el sistema y de ideas hacen falta cosas para evitar que los jugadores abusen, si cada 15 minutos tienes un chequeo de maestria, para que te vas a poner a hacer mas golpes? es completamente ilogico que ganes maestria en un arma sinisiquiera estas usandola de alguna manera.

Respecto a lo de la barra de maestrias, aunque es mejor que el frustrante sistema actual peca de hacerte dar otros 50.000 golpes y la primera meta es intentar hacer algo mejor.

Yo creo que el sistema antiguo de que con X kills tenias garantizada la maestrias era bueno, no tengo claro porque se cambio ese sistema, pero vamos que yo subi un soldado a 37 en aquella epoca y recuerdo que tenia 30% o mas en 3 armas, y 3 mas a cierto nivel 2x%.

Creo que entonces lo que era jodido era subir maestrias por encima del nivel, simplemente se podria hacer lo mismo, pero con maestrias -10 > nivel, asi a nivel 40, seria «facil» tener 50% de maestrias y a 50, tener 60%.

  Supongo que si habría gente que usaría el tick para comprobar maestrías; pero vamos, arriesgarte a un ban por 1%…. (recuerdo que al ganar maestría los golpes acumulado se ponen 0).

  También se podría hacer que para poder hacer la comprobación haya que sumar x golpes más.

  No sé en que se está pensando por ahí arriba, pero yo creo que lo que si habría que hacer es eliminar el random.

Se piensa que si, que hay que cambiarlas, pero no hay ninguna idea solida en la mesa

Idea:

  Cada vez que subes de nivel puedes ir al maestro de Anduar a que te entrene en algún arma en la que tu % no sea mayor a tu nivel multiplicado por 1.5. Al entrenar podrás ganar de 1-5 maestrías en el arma que elijas, nunca sobrepasando tu nivel.

  Según esta regla, a nivel 40 podrás entrenar para la maestría 60.

  Si las estás consiguiendo mientras xpeas, podrías entrenar en otro arma.

  Con este método te aseguras al menos a tener un arma con muchas maestrías.

PD: Esto sería aparte del sistema actual (o el próximo que se ponga), para asegurar que llegas a sacar las maestrías.

¿Y porque no dejar la cosa de las maestrias tal y como está y crear una habilidad para segun qué clases llamada maestria?. Una habilidad tipo estilo en la que mientras uno la esta usando tiene un incremento de impactos o de probabilidad de subir maestria al envainar y que penalize de alguna manera (bajando BO, daño o lo que os parezca), para hacerla mas creible en el sentido que uno esta concentrado en el arte de dominar el arma y menos atento a la lucha.

No se, cuando se pusieron maestrias, se dijo ke era algo ke no influia demasiado en el mud, y por eso era tan random. Con el tiempo no solo ha empezado a influir, es algo necesario para kualkier clase luchadora, basico para cazadores, y basikisimo para soldados.

Por una parte esta el tema de ke no tiene mucho sentido en ke se diferencie maestria puñal de maestria daga, maestria espada ancha de maestria espada larga. A efectos practicos son iguales, y no solo hablo de ke un comando lo tengas con ancha y con larga no, es ke con larga puedes tener 50% maestria, y con ancha 0. No tiene mucho sentido verdad?.
La idea es, sino agruparlos en tipo de daño, al menos si en grupos de armas. Baston = palo = vara = maestria en bastones. Latigo = cadena = maestria en fustigantes. Corta = daga = puñal = maestria en armas cortas. Larga = ancha = bastarda 1 mano = cimi = sable = cimi larga 1 mano… = espadas 1 mano.
Si se kiere diferenciar una larga de una ancha, y se kiere mantener ese tipo de maestrias pq vale, hay cosas ke se manejan ligeramente distinto, y keremos ser mas realistas. Se puede jugar con las dos ideas, subiendo maestrias subes maestria en arma especifica y arma generica, y el arma generica nunca sera mayor (o mayor + 5 o cosas similares pa ke no se dispare) ke el arma especifica. Ejemplo: tendras maestria 50% larga, 5% ancha, pero tienes maestria 50% espadas a 1 mano. Ke tiren los comandos de la generica, pero ke la especifica sirva para … kests… algun comando especifico… subir un pelin mas la bo…

A ver, para ke las maestrias dejen de ser randoms, tendran ke basarse en niveles (supongo), y ya ke se ha hecho el esfuerzo de meter todo a nivel ponderado, se pueden meter las maestrias tb. Si no meekivoko, a nivel 31 eres 24, a 51 30, y supongo ke al de zirskit… seras 40.
Se podria poner ke las maestrias fuesen nivel ponderado *2. Hasta aki hablamos de la forma en ke se pueda subir maestria practicamente sin problemas.

Se podria poner un numero indefinido de kills ke varie segun tu nivel ponderado, el nivel de tu maestria (generica o no, p.e. si tienes 50% espadas a 1 mano, y 5% anchas, te tendria ke ser muy muy facil subir maestria especifica ancha), y un posible random ke lo haga indefinido.
Si se hace indefinido, desde luego, me parece muy necesario, y basico, una forma de comprobar si has subido maestria sin necesidad de poner el contador de golpes a 0 (envainar), por mucho ke se pusiese ese valor en una segunda variable, ke se podia reutilizar si conseguias… … mal sistema.

Bueno, no se si me he explicado. Ejemplo: Subes maestria y se te genera un numero random. 9,53. Se multiplica por tu nivel ponderado (30). 285,9. Se le resta la diferencia entre el doble de tu nivel ponderado y la maestria ke se haga la comprobacion (maestria facil, tienes 5 de maestria = 45). 240,9. Se le añade un bono pq maestria generica la tienes a 50% (maestria generica – maestria especifica /100). 195,9. Pues tendrias ke dar 195,9 golpes (ke no lo sabes) para subir nivel de maestria, pero podrias ir comprobando de alguna forma sin ke se te ponga el contador a 0.

Vamos al final si ke lo he llevado a un random, pq … me parece bien xD, pero hay ke hacer hincapie en los conceptos basicos. Ke las maestrias vayan por nivel ponderado – nivel maestria. Nada de contadores a 0. El unico momento en ke el contador se tiene ke poner a 0, es cuando empiezas a dar golpes con otro arma (o bueno, ke la muerte tb ponga el contador a 0).

  ¿Alguna idea de las propuestas por aquí ha servido para inspirar por ahí arriba sobre un posible nuevo sistema?

Bueno como se ha dicho tanta cosa, yo creo que despues de haber subido 3 soldados a 3x para mi, los problemas es el siguiente:
-O se quitan las habilidades por maestria, o se pone una sistema de maestria acorde.

¿Ques es un sistema de maestrias acorde?
El principal problema del sistema de maestrias actual tiene un nombre: random. Son totalmente random, desde la primera a la última, eso hace que un soldado no tenga las garantias que tiene cualquier clase, al saber que a ciertos niveles tendra ciertas habilidades, yo creo que esta muy bien que no todo sea igual, pero debe haber garantias de tener una clase jugable a nivel 3x/4x.

Una buena solucion a mi entender, debe garantizar que a nivel 42 un soldado tenga todas sus habilidades utilizables, porque asi ocurre con todas las clases del mud, incluidos hechiceros/cleros/ladrones, todos menos ello.Y deberia garantizar esto ademas con varios tipos de armas.

Hace un tiempo, habia un sistema que si tenias cierto nivel, y tenias menos maestrias que tu nivel en cierto tipo de arma, si envainabas con cierto numerode kills encima, te garantizaba maestria, el unico problema de este sistema es que si hay habilidades a 50×100, solo a nivel 50 te garantizaba tenerla, para solucionar esto, yo aplicaria el mismo sistema pero que a nivel 42, con suficientes kills te garantices la maestria 50×100 en un arma. Por supuesto, si no das suficientes, sigue aplicandose el sistema de random. El sistema este, le falla tambien la primera maestria, que seguia siendo random, para esto, se me ocurren las siguientes propuestas. Garantizar que con un numero de kills, en un arma aprendas la primera maestria, o dejar el sistema actual pero que un soldado cada 5 niveles pueda elegir un tipo de arma en la que recibir la primera maestria.

Otra idea:

  A nivel 10 vas al maestro de armas y «aprendes» a usar una arma: +10% en dicho arma. Con lo que garantizas tener una habilidad tipo ataquedoble.

  A nivel 20: soltura con dicho arma. +5%.

  a nivel 30: experto en el arma. +5%.

  Cada vez que subes de nivel a partir de que aprendes un arma, que lógicamente no pasarás de nivel para hacerlo, ganas +1%.

  A nivel 31 de pj serás: 21% (por niveles) + 10% + 5% + 5% = 41%. A esto hay que sumar las que te salgan random.
  A nivel 42 de pj serás: 32% (por niveles) + 10% + 5% + 5% = 52%. Igualmente, hay que sumar las que salgan aleatorias.

  Si no tienes mala suerte, y contando a que bajo % de maestrías son relativamente fáciles de sacar, es muy posible que al menos en un arma tengas 60%+ maestrías.

---

  A parte de esto habría que poner más cosas, del tipo «comprar maestría (en el maestro de Anduar)», tener «shalafi» que te pueda entrenar, quests que den algún %, la primera vez que matas a ciertos npcs, …..

El problema de tu idea, es que solo garantizas en 1 arma, tener maestrias, y si imaginate eres nivel 42 y ahora quieres tener oleada en sable, es mas que probable que cuando acabes con ese 30×100 seas 45, y ahora quiero poder tener luz del alba al 30×100, y subes a 48… y por cada arma mas de lo mismo.

Sin embargo con un sistema que con cierto numero de kills razonable, te garantiza maestria, haciendo relativamente poca xp, te garantizas subir un arma sin tener por ello que rallarte, acabar con dolor de cabeza y otras secuelas del sistema de maestrias actual. Ayer mismo, mi soldado nivel 34, hizo 1160 kills con una espada larga, tengo 16% de maestrias en espada larga y NO me dio maestria, vergonzoso, lamentable, insufrible… llevo desde nivel 31 subiendo maestrias, 3 pu___ niveles y voy por el 16%, cuantos millones de xp tendre que hacer para pillar el 30×100?? Y si luego quiero otro arma?

PD. De hecho sinceramente q desequilibrio supondria si a nivel 40 se «regalasen» las maestrias? Pues ninguno, y si lo hubiera seria por culpa de las habilidades que no de las maestrias.

  Si lo que se quiere es un sistema fácil, con poner el % que se les puso a los cazodores sería suficiente. Dónde digo fácil, me refiero a sencillo de implantar. Y si, el sistema actual es insufrible. Yo me planté a lvl 45. Se puso el sistema de maestrías para habilidades y perdí casi todo (tenia maestría en hacha a 2 manos pero quería usar bastarda, donde tenía 2x %); entonces tuve que subir a nivel 6x para tener 50% en bastarda.

  Se podría poner la probabilidad que tienen los cazadores, y también lo que propuse antes. Y si se pone lo de que con cierto número de kills salga seguro, pues tampoco sobra. La putada de esto último es que no sabes cuantos golpes tienes que dar y si das «pocos» (necesitas 1000 y das 9xx) pues te comes los mocos; y si necesitas 1000 y por asegurar das 1500 pues vaya gracia.

Una barrara donde veas que golpes necesitas es lo suyo.  No creo que se disparen los kills necesarios para ganar el siguiente %. Os propongo una cosa: pongamos todos una fórmula que calcule el número de golpes necesarios para llenar la barra que dará la maestría….. (…. pensando xD).

Ahí va una:

  Siendo p = % siguiente de maestrías totales (2% en bastarda, 3% en hacha…. p = 6) mi propuesta sería:

  n_golpes = (p*100)* 10/(2des + int + nivel)

Posibles casos que se pueden dar en un soldado des 15 e int 10:

Maestría  1 a nivel 1: n_golpes = (1*100)*(10/(30+10+1)) -> n_golpes = 24’39 (25 golpes).

Maestría 10 a nivel 5: n_golpes = (10*100)*(10/(30+10+5)) -> n_golpes = 285’71 (286 golpes).

Maestría 50 a nivel 30: n_golpes = (50*100)*(10/(30+10+30)) -> n_golpes = 714’28 (714 golpes).

Maestría 100 a nivel 35: n_golpes = (100*100)*(10/(30+10+35)) -> n_golpes = 1333’33 (1333 golpes).

Maestría 200 a nivel 40: n_golpes = (200*100)*(10/(30+10+40)) -> n_golpes = 2500 (2500 golpes).

  He aquí una posible progresión. Hasta la maestría 50 no son muchos golpes; para la 100 (una a 60% y otra a 40%, por ejemplo) son una cantidad de golpes razonables. Luego para la 200 (60%, 50%, 30%, 30%, 30%) se va a un número muy alto de golpes, pero tampoco son una barbaridad.

  De todas formas yo creo que hay algo por ahí pendiente que seguramente se quiere hacer, y es que un golpe con una habilidad no sume 1 solo kill al contador, sino una cantidad X; como sucede con el apuñalar y el golpear de los gragbas.

  Esto podría ser:

  Certero rápido: +3
  Certero normal: +5
  Certero poderoso: +8
  Vaivén: +4 por turno
  Ataquedoble: +3 cada kill
  Oleada: +2 cada kill
  Barrido: +2 cada kill
  Tajar: +10
  Aplastar: +5
  Estocada: +7
 
No sé si me falta alguna habilidad por ahi.

Creo que tu «formula» tiene varios fallos y algunos gordos:
-Uso de nivel en vez de nivel ponderado. Me parece un tema bastante evidente.
-La destreza importa el doble que la inteligencia?? Flipante, a estas alturas creo que ha quededo bastante claro que las maestrias iban por inteligencia y no por destreza, si las 2 tienen que afectar, desde luego la que afectaria mas seria la inteligencia, para compensar en cierta manera esto, se decidio que el esgrimir fuera por destreza, voy a ser un poco malo, ¿Lesterion que tinee destreza alta o inteligencia alta?  ::)
-Tampoco me parece justo penalizar tener maestrias en varios tipos de armas porque si tienes ya maestrias en 4 armas y sale un wen espada ancha, te vas a volver loco para mejorarla.

Para mi una formula mas sencilla y logica:
n_golpes = p*(150-nivel_ponderado)*3/inteligencia

En este caso, para sacar la maestria 50 en un arma, cualquiera, con inteligencia 15 y nivel ponderado 24:
n_golpes=50*126*4/15=1680.

Otra cosa, que no he entiendo es eso de maestria 200, si solo hay 100 maestrias por arma.

Vamos por partes xD.

Int 10 y Des 16 eso creo que tengo xD. Ya sé que quieren que influya más la inteligencia, pero es que eso no me acaba de cuadrar xD, pero bueno era una primera aproximación a la fórmula. ¿No crees que la destreza debería contar algo?

/*

---

*/

¿Mejor nivel ponderado? Bueno, yo usé nivel de pj porque es más fácil de controlar cuando lo ganas. No veo porque es un fallo tan gordo :S. Ajuesté la fórmula para nivel normal y salieron una cantidad de golpes que a mi entender eran razonables. Pero tampoco veo mal que se use el ponderado.

/*

---

*/

En mi fórmula p es el total de maestrías que tienes, es decir, la suma de los % de todas las armas. Lo hice así porque pensé que ganar 1% en la primera arma debería ser regalao (2x golpes salieron creo) pero no está bien que al tener 60% en una, y quieras ganar 1% en otra te cueste igual que la primera.

Aunque esta es mi opinión, tampoco lo tengo muy claro.

/*

---

*/

Tu fórmula, salvo porque creo que la destreza debería contar y lo antes mencionado, no parece mala; pero solo viendo un caso es más difícil de ver.

/*

---

*/

  Se me olvidó decir antes que debe haber una barra por cada arma.

Del tema niveles ponderados, es algo filosofia del mud, te puede gustar o no, pero es asi, no se quiere premiar a los xpeadores compulsivos, y poner niveles sin ponderar es hacer eso.

Lo de que quieras que se cuente la destreza, a mi no me parece mal, pero que quieras que cuente el doble, y en tu formula cuenta el doble, y ademas da la casualidad que tienes un soldado de destreza, pues da un poco de «mala imagen», y mas cuando hace siglos que ya se digo que las maestrias iban por inteligencia, uqe para algo ponia en la web que los soldados tenian que tener inteligencia alta. De hecho, cuando se paso de destreza a inteligencia yo fui de los que para compensar a todos los antiguos soldados propuse que se midiera el mas alto de los 2 stats. Pero si tenemos en cuenta que un soldado con destreza alta, esgrime mejor, entonces si haces que la inteligencia y destreza cuenten igual, estas haciendo mejor a los soldados con mas destreza, y repito segun la web, un soldado de Devel, nos guste o no, necesita inteligencia alta, no destreza… asi que tampoco tendria sentido, habria que quitar esa bonificacion al esgrimir por destreza entiendo yo.

Ok nivel ponderado.

Con el esgrimir, ten en cuenta que es sólo con un arma. Pero si se quiere que los soldados sean listos, pues que así sea.

Y bueno, eso de «mala imagen»… parace que lo tomas como algo personal xD. Un par de cosas:

  – Tengo des alta, pero creo que pronto perderé 1.
  – No tengo una int excesivamente baja, comparada con otros soldados antiguos.
  – Tengo maestrías suficientes como para jugar la ficha, si Anduar mereciera la pena.

  Puse des porque creo que un soldado debería ser más diestro que inteligente no porque esté «barriendo para casa»; y de todas formas, si se impusiera un sistema como el que estamos hablando, no influiría demasiado.

Bueno, quizas nos estemos olvidando de un tema que creo que fue la razón por la que se quitó la formula por la que se garantizaba ganar maestrias por debajo de tu nivel. Kreo ke los inmos tienen pensado ke un soldado se especialice en algun arma y no se sake maestrias a 50% en 20 tipo de armas distintas.
Kreo ke prefieren mas una idea sobre esto, ke una formula fija ke funcione, eso ya se sacara y se ajustara probando.
Pero yo tb veo un problema y es ke no puedes manejar un unico arma, ya que con un arma no tienes habis suficientes (kitando dos o tres como bastarda).
Mientras no haya mas habilidades…no hay otra, pq tienes ke tener un cortante a una mano para usar atakedoble+oleada+esgrimir, a dos manos pa tajar, un aplastante para aplastar+barrido… total, ke dependes de tener 3 tipos distintos de armas. Todas con suficientes maestrias.
Lo siento señores inmos no hay salida xD.

Pues qeu se limite al 50×100 pero que subir a 30% sea relativamente facil en varias armas… porque no se esta pidiendo mas que de poder usar habilidades, algo bastante logico

¿Cómo podeis decir que un soldado debería especializarse en un sólo arma cuando debería ser la clase más polivalente del mud?  ???

  Me gustaría saber si hay algún inmo que tenga pensado hacer el cambio más o menos pronto y si es así, qué le están pareciendo las ideas que proponemos.

  Un saludo.

Yo en el aspecto de polivalencia estoy totalmente de acuerdo contigo Lesterion. Pero si que creo que especializarse te especializas en 1 arma, pero eso no debería querer decir que o te rallas a subir a nivel 6x o no podras tener 2 armas wapas, porque por un lado, significa que se premia el «masoquismo» es decir, es mentira que no puedas tener 50×100 en 2 armas, pero al precio de xpear como un loco.

Yo creo que el tema soldados hay muchas cosas, pero no hay nada definido claramente. No se sabe si se pondran habilidades para armas penetrantes especiales, si se pondra alguna habilidad mas para aplastante a 50×100, no se sabe si se busca que la gente se especialice tipo: armas a 2 manos cortantes, o armas a 1 mano cortante, o armas aplastantes a 2 manos y cuando eliges una renuncias al resto.

Resumiendo, hay que esperar a ver que busca el proximo patron de Soldados, porque a estas alturas a Astel no lo veo.

  Mientras tanto, otra idea que se me ha ocurrido al leer a Eleandil:

  Cuando ganas maestría en un arma, pongamos espada larga, en lugar de eso ganas en cortante a una mano. Esto será solo así hasta el 30%. Luego, tienes que mejorar en ese arma en concreto.

Me consta que los inmos tienen varias propuestas en mails que eran muy interesantes. El tema es que como lo llevaba Astel y no se si sigue activo no se muy bien que inmo va a encargarse de esto ahora… si hay alguno dispuesto a ello claro XD.

Tanto pastel con tipos de arma y tal… al final yo creo que sería muchisimo más jugable para todos poner las maestrias por Tipo rollo Cortante a 1 mano, Cortante a 2 manos, Aplastante a 1 mano, Aplastante a 2 manos…

Básicamente con esto nos ahorraríamos pufos del pelo no que me he subido un cazador o soldado en cimitarras y ahora es una putísima mierda porque han bajado las cimitarras muchisimo y ahora todas son broza…

Lo que está ahora está muy bien rollo realismo pero realmente, a nivel de jugabilidad, la otra opción es muchísimo mejor de largo. Tal y como está ahora la única forma de que sea viable es que existan armas de casi todos los tipos con cosillas que merezcan la pena y así la gente se piense en llevar una cosa u otra… pero eso me dá que nunca jamás pasará porque es muy complicado de conseguir.

Al fin y al cabo, si se pretende que con las maestrias sean por arma se consiga más variedad de gente con diferentes armas yo creo que nada más lejos de la realidad, porque al fin y al cabo la gente se sube maestrías en aquellas armas que hay buenas en el mud en el momento que se sube la ficha. Antes eran las cimitarras, ahora son los sables, cuando salió el lucero la gente empezó a lucero… Luego si capan las armas en las que has subido maestría te quedas con cara de idiota. Lo mejor, poner por tipo de arma. La variedad con la que vaya la gente será la misma, porque no todo el mundo podrá ir con Lucero, Aullante, Sable Negro… La variedad de armas seguirá siendo igual que ahora.

De las propuestas que se hicieron a Astel en su día, la que ví mas factible es la siguiente:

– Tal y como está el sistema actualmente es bastante facil sacar maestría hasta % = niveldehabilidad.
– Ahora mismo en el arma especializada puedes sacar maestrias relativamente facil hasta % = niveldehabilidad*2.
– Si se intenta sacar % de maestria que no cumpla esas condiciones la cosa se complica muchismo (se podría decir que es totalmente random en función de a más golpes un poco más de probabilidad para sacar…).

Esto nos da que a nivel de habilidad 25 (¿nivel 33-35? por ahí andará) se puede tener de forma «asequible» (no digo sencillo ni mucho menos pero tampoco extremadamente complicado) 50% de maestria en el arma especializada y hasta 25% en cualquier otro arma. Lógicamente a cuantas más maestrias en diferentes armas quieras, más tiempo conlleva, y eso se traduce en más xp y tiempo…

El cambio que se propuso se basa practicamente en el sistema actual con estos cambios:

– bastante facil sacar maestría hasta % = (niveldehabildiad -3)*2.
– bastante facil sacar maestría en arma especializada hasta % = (niveldehabilidad+5)*2.

Esto resultaría en que: a nivel de habilidad 25 (¿nivel 33-35?) se podría conseguir de forma «asequible» (25-3)*2 = 44% en cualquier arma y (25+5)*2 = 60% en el arma especializada; por otro lado, a nivel de habilidad 30 (nivel 51) de la misma forma en cualquier arma se podría tener (30-3)*2 = 54% y en el arma especializada (30+5)*2=70%.

Con este sistema, lógicamente, cuanto más armas quiera con muchas maestrias el soldado, más tiempo tendrá que invertir, pero esto, es totalmente normal (yo veo a soldados sobretodo especializados en tipos de arma, con muchas maestrías en 1-2 armas y con algunas maestrías en otras armas, pero no un %  brutal en 5 armas diferentes…). Si en cambio, quiere maestrías competentes en 1 par de armas (pongamos 50% en arma especializada y 50% en otro arma) no necesitará tantísimo tiempo (de hecho, yo creo que con la experiencia de subir a 42 por ejemplo, como mínimo ya podría tener 50% en la especialización y 4x% muy alto en el otro arma).

Por otro lado, tanto los sumandos como los multiplicadores son ajustables pero vamos, a mí el sistema me pareció muy válido, y además se basa en lo que hay ahora, que yo a diferencia de la mayoría XDDD, creo que no es malo del todo. Además, al ser ajutables, se puede llevar un ajuste bastante sencillo para dar con el sistema óptimo.

@g0rRi wrote:

– Tal y como está el sistema actualmente es bastante facil sacar maestría hasta % = niveldehabilidad.

Esto es totalmente falso, con mi soldado orgo he subido de nivel 31 a 35, y he subido a 17%, haciendo rondas de 400-600 kills sacare maestria el 15% de las veces, y he llegado a hacer 2 rondas de mas de 1000 kills que no me han dado maestria. Si esto es facilidad, apaga y vamonos.

No digas que es falso si no sabes sacar maestrias.

Y cuando quieras, te lo demuestro que es verdad.

Eleandil si no sabe manejarte con el sistema nuevo de maestrias es tu problema, yo he subido de 37% a 42% de maestria e espada a dos manos del tiron, y para la última hice 950 kills, por si no os habeis dado cuenta tal y como esta ahora, si haces maestrias de mas no te maestria, lo tengo 100% comprobado.

macho por favor k algien me explike por correo como se sacan plis xD

Pues si eleandil no tiene ni puta idea del nuevo sistema explicarlo, asi sirve para el y para los nuevos y dejad de pavonearse

Ingwe, no es pavonearse, es simplemente responder a algo que él respondió categóricamente y no tiene razón.

Como entiendo yo que funciona el sistema (a mí al menos me funciona y saco maestrías bien con las condiciones que puse en el anterior post) ya lo puse extensamente explicado en un post (no se si en este hilo u otro pero sé que lo puse) y por otro lado en la nota de Astel pone los beneficios de suma de golpes que tienen los soldados a la hora de hacer las tiradas de maestría.

Es sólo cuestión de pillar la noticia nuevo de Astel, y leerse la nota detenidamente y seguir el sistema que ahí explica. Yo lo he hecho y a mí me funciona bien.

El problema del último cambio es que a partir de % = nivel de habilidad sacar maestrías sí que es jodidillo (no es imposible pero es muchísimo más random que % < nivel de habilidad). Todo lo demás, sigue exactamente igual (para soldados lo más importante el tema de la acumulación de golpes para tiradas que explicó Astel en su día, y que también puse en mi post de hace time).

@Goir wrote:

si haces maestrias de mas no te maestria, lo tengo 100% comprobado.

con esto a qeu te refieres? que si intentas sacar mas maestrias que el nivel que tienes no te da? Yo estoy intentando sacar maestrias en espada larga, empece con nivel 31 y la primera maestria me la dio con 200 kills, hasta aqui todo genial, pero ersulta que estoy casi a nivel 35, y ando por el 18% de maestria en espada larga, hago rondas de 200-400-600-1000 kills y sinceramente no veo ninguna «ley» de hecho te diria que son totalmente random, a ver si explicais cual es la menra de sacarlas, si hay que hacer un numero de kills fijo o algo.. pero os aseguro qeu yo tengo menos maestrias que nivel, muchas menos y estoy sudando para subirlas.

De hecho de nivel 20-30 subi maestrias a saco y ahora en nivel 3x me esta costando mas subir a q a nivel 2x. A nivel 30 consegui el 33% en cimi larga, lo cual es algo que nadie diria posible, sin embargo para subir la segunda arma me esta costando mas, teniendo mas nivel… desde luego yo creo que las maestrias estan muy random.

@eleandil wrote:

… hago rondas de 200-400-600-1000 kills y sinceramente no veo ninguna «ley» de hecho te diria que son totalmente random…

  Según creo, es algo así:

  Primera ronda: 100 golpes.
  Segunda ronda: 150 golpes (superar la anterior) -> si no saco maestría, tnego 250 golpes acumulados.
  Tercera ronda: 300 golpes (> primera + segunda ronda) -> que no saco maestría, 550 golpes acumulados.
  Cuarta ronda: 600 golpes (> primera + segunda + tercera ronda) -> nuevamente no la saco, 1150 acumulados.
  Quinta ronda: 1200 golpes (> 1ª + 2ª + 3ª + 4ª ronda) -> que no sale aún, 2350 golpes acumulados.
  etc etc.

  Puede ser que me haya equivocado al sumar, pero la idea creo que está clara.

  – Si cambias de arma, se pone a 0 el contador de acumulados.
  – Si das menos de los que tienes acumulados, no se suman los anteriores y pasas a tener acumulados los que has hecho la última vez, es decir:

  Primera ronda: 100 golpes. Acumulados 100
  Segunda ronda: 200 golpes. Acumulados 300.
  Tercera ronda: 250 golpes. Acumulados 250.

  Dónde digo acumulados, digo también los que usas para hacer la tirada y comprobar la maestría.

  Haz la prueba Eleandil, quizá hayas dado 2xx, luego 4xx y luego 6xx que eran menos que los que llevabas.

  Si es por encima de nivel de habilidad, no funciona casi seguro. He dado con un arma que tengo 56% 500 golpes, luego 1xxx y luego 2xxx (superando los anteriores de sobra) y no la he conseguido. Incluso después del cambio ese que decía que a partir de nivel 50 ya no estaba el % a la mitad.

  Bueno, así creo que es como funciona. Creo que al menos debería quitarse la restricción de nivel de habilidad y sino que no pongan cosas a 60%.

  Un saludo y buen comienzo de semana.

  PD: Podría ponerse que los kills de habilidad dieran más de 1 golpe al contador, como pasa con la puñalada y el golpear de los orcos, según creo.

Estoy revisando el sistema de maestrías.

Por ahora el único cambio que he hecho ha sido eliminar el «bug» que reducía a la mitad el nivel de bonus cuando se tenía nivel de jugador superior a 50 (buscad la noticia en «nuevo» para más detalles).

Se buscará una solución, entre todos los inmortales, que no perjudique a nadie: ni a las fichas viejas ni a las nuevas.

Me parece más que justo informaros sobre cómo está el sistema ahora mismo, vista la cantidad de cábalas prohibidas que circulan por ahí:

1.- Leyenda urbana de los golpes acumulados: falsa. No se acumulan golpes tras envainar un arma, aunque se hayan escrito noticias afirmando que sí.

2.- La inteligencia y la destreza: en su día se explicó que destreza e inteligencia influyen a la hora de conseguir maestrías, si no recuerdo mal. De poco servirá tener inteligencia 20 si luego uno se pone destreza 8. El hecho de que «en teoría» los cazadores obtengan maestrías con mas facilidad radica en que sus valores de inteligencia y destreza están equilibrados. Es mucho mejor un reparto equitativo entre destreza e inteligencia que ponerlo todo en una de las dos características y dejar la otra en pelotas.

3.- Aquella Tirada De SalvaciónTM. En efecto existe una tirada de salvación que, presumiblemente, es la que os da un considerable porcentaje de vuestras maestrías. Esa tirada de salvación se realiza cuando la maestría a la que queréis subir es menor que vuestro nivel, y también cuando la maestría de arma sea la de vuestra especialización. La aleatoriedad de esta tirada es muy baja.

4.- En todo lo demás: aleatoriedad muy elevada.

Con las soluciones que se barajan ahora mismo se potenciará la obtención de un mínimo de maestrías. También confío en poder reducir los niveles de aleatoriedad, ya que ahora mismo son -en algunos casos- disparatados.

Gracias por tu nota dunkelheit.

Gracias Dunkel.

Ponte el Gatito es mas molón. ^^

@Dunkelheit wrote:

1.- Leyenda urbana de los golpes acumulados: falsa. No se acumulan golpes tras envainar un arma, aunque se hayan escrito noticias afirmando que sí.

¡LO SABÍA! Que sepais que no pocos inmos me dijeron que si.

@Dunkelheit wrote:

3.- Aquella Tirada De SalvaciónTM. En efecto existe una tirada de salvación que, presumiblemente, es la que os da un considerable porcentaje de vuestras maestrías. Esa tirada de salvación se realiza cuando la maestría a la que queréis subir es menor que vuestro nivel, y también cuando la maestría de arma sea la de vuestra especialización. La aleatoriedad de esta tirada es muy baja.

  ¿Estas seguro de esto? He dado 3 rondas de más de 1500 para obtener la maestría 57 cuando mi nivel es 6x y no me la da. Especializado en ese arma.

@Dunkelheit wrote:

3.- Aquella Tirada De SalvaciónTM. En efecto existe una tirada de salvación que, presumiblemente, es la que os da un considerable porcentaje de vuestras maestrías. Esa tirada de salvación se realiza cuando la maestría a la que queréis subir es menor que vuestro nivel, y también cuando la maestría de arma sea la de vuestra especialización. La aleatoriedad de esta tirada es muy baja.

Yo creo que es mas baja que en el otro caso, pero creo que sigue siendo demasiado aleatoria y vamos, hablo de la practica, llevo subiendo espada larga varios dias, quiero llegar a 30% empece a subirla cuando era nivel 31, y ahora soy 35 para 36 que tengo, me piden 2 Millones de xp para el siguiente nivel, es decir echandole a 1.5M por nivel, llevo 6 millones de xp, y tengo espada larga al 21%…. he hecho rondas de mas de 1000 kills sin maestria, y sin embargo la ultima maestria me la ha dado con 2xx kills, si esto no es aletoriedad, que venga mi profesora de estadistica y lo vea.

Lo unico «bueno» del sistema es que sin querer hacer xp te acabas subiendo un soldado a 5x… pero vamos lo veo absurdo totalmente.

@Dunkelheit wrote:

1.- Leyenda urbana de los golpes acumulados: falsa. No se acumulan golpes tras envainar un arma, aunque se hayan escrito noticias afirmando que sí.

2.- La inteligencia y la destreza: en su día se explicó que destreza e inteligencia influyen a la hora de conseguir maestrías, si no recuerdo mal. De poco servirá tener inteligencia 20 si luego uno se pone destreza 8. El hecho de que «en teoría» los cazadores obtengan maestrías con mas facilidad radica en que sus valores de inteligencia y destreza están equilibrados. Es mucho mejor un reparto equitativo entre destreza e inteligencia que ponerlo todo en una de las dos características y dejar la otra en pelotas.

3.- Aquella Tirada De SalvaciónTM. En efecto existe una tirada de salvación que, presumiblemente, es la que os da un considerable porcentaje de vuestras maestrías. Esa tirada de salvación se realiza cuando la maestría a la que queréis subir es menor que vuestro nivel, y también cuando la maestría de arma sea la de vuestra especialización. La aleatoriedad de esta tirada es muy baja.

4.- En todo lo demás: aleatoriedad muy elevada.

Joder pues menos mal que escribes Dunkelheit porque practicamente TODO lo que se ha dicho hasta ahora (mucho de ello en el cdj y por parte de el/los inmos que llevaban el sistema) es falsísimo xDDD.

Aún me acuerdo de las notas de Astel (varias) que hablaban del sistema y del acumulado de puntos. Aún me acuerdo de las horazas pasadas testeando la suma de golpes que resulta que ahora es mentirísima XDDD… en fin.

Lo de la int alta y des media es un pufazo más que nada porque cuando se tocó el sistema tb hay una nota por ahí que dice: La inteligencia es la base de las maestrías, la destreza influye de forma minimísima XDDD ten mentiraza XD.

Sobre el punto 3, yo diría que en vez de nivel de pj es nivel ponderado… vamos a no ser que esto también sea una mentiraza XD. De todas maneras, y por lo que se dijo desde arriba (presumiblemente también será mentira kbrones XDDDD) el caso de Lesterion no lo entiendo, porque al tener lvl 6x y estar especializado debería poder sacar maestrías de forma «sencilla» hasta 60%…

P.D: Apenas el ejemplo que pone Lesterion es tal y como se explicó en su día por chat, notas y canales de gremio XDDDD (Yo también lo entendí como lo ha explicado él con algunas ligeras variaciones y realmente no me ha ido mal con los 3 soldados que he subido, pero resulta que según Dunkelheit ha sido pura suerte… si esque los inmos son unos kbrones 😛 XDD)

@Lesterion wrote:

  Bueno, así creo que es como funciona. Creo que al menos debería quitarse la restricción de nivel de habilidad y sino que no pongan cosas a 60%.

Revisando el post de Lesterion me he dado cuenta de esto… ¿Que quiers decir con cosas a 60%? Acaso han puesto habilidades de soldado para 60% y no hay nota ni nada  ???

Han puesto que si estas especializado en un tipo de arma y tienes 60% en ese tipo de arma, la empuñas sin perder tiempo por peso, independientemente de si tienes vaina para el arma o no.

@g0rRi wrote:

Revisando el post de Lesterion me he dado cuenta de esto… ¿Que quiers decir con cosas a 60%? Acaso han puesto habilidades de soldado para 60% y no hay nota ni nada  ???

http://www.deathlogs.com/list_log.php?m_id=10&l_id=45145

Esto hace Naster: 0 tiempo en empuñar

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Empuñas tu Espada Bastarda de Hierro de Argan.
Equilibras, con la destreza de todo un maestro de armas, la Espada Bastarda de Hierro de Argan.

---

Y un soldado no llega a sre maestro de armas xD.

Según tengo entendido (ahora mismo no puedo entrar al mud así que ya me lo confirmaréis alguno XD) un soldado no tarda time en empuñar etc en su arma especializada ¿no?.

O eso, o es con su personal y sólo si está especializado en el tipo de arma de su personal…

Yo no tenía ni idea de eso de 60% :S:S:S:S:S

@g0rRi wrote:

Según tengo entendido (ahora mismo no puedo entrar al mud así que ya me lo confirmaréis alguno XD) un soldado no tarda time en empuñar etc en su arma especializada ¿no?.

FALSO

¿Y si tu personal es del tipo de tu arma especializada tardas en empuñar tu personal? Si no es una tendrá que ser la otra :S XD Responded cuando podáis ^^

  Especializado en Hacha a dos manos. Personal = hacha  a dos manos. Maestría en hacha a dos manos 56%.

  Tardo en empuñarla igual que antes de ser especialista y tener la personal.

  Hasta 60% nada.

Aclaradme una cosa, ¿qué significa estar especializado si no eres soldado? ¿esta naster especializado en el arma que empuña rapidamente? ¿teniendo pakyaad mas de 60% en cimi y en hacha 2manos no necesitare talaberte del destructor (i wish) o es solo para ciertas clases lo de ser maestro en ciertas armas????

  Según creo, seas la clase que seas, si tienes 60% empuñas en 0.0 segundos.

  Un cazador se especializa en el primer arma que llegue (o pase, no sé bien) al 30%. En el resto de armas, 30% es el máximo de maestrías posible.

La nota dice bien claro que solo los personajes especializados en un arma y que superen el 60% podran empuñar sin gastar hb un arma de dicha maestria. Las clases ke tienen la posibilidad de especializarse son cazadores y soldados. Cuando te especializas sale cuando pones «maestrias» (en la ultima linea pone algo como: Estás especializado en armas de tipo cimitarra larga.
Obviamente si no eres cazador ni soldado, y no tienes especializacion ni 60% de maestria seguiras empuñando armas igual de lento.
Lo del comando mano lo mismo, solo sirve para soldados, no para cazadores.

Sable:            [###                ]  (18 %)

> maestria sable 2

Maestría de Sable de Hierro: sable (Impactos: 688)
> maestria sable 1

Maestría de Sable de Hierro: sable (Impactos: 663)

–NO MAESTRÍA–

Antes del último cambio haciendo 4xx por arma ganaba maestría seguro.

Mestrias y Clases: especialización en armas.

Propongo lo siguiente, a ver que tal parece, un soldado debería ser el manejador de armas mas polivalente, es decir puede usar un tridente o una luz del alba o un sable perfectamente. Pero un incursor, es alguien que debería esr tan diestro como un soldado en tridentes solamente, o un gragbadur con cimitarras, o un paladin con espadas bastarda… a que quiero llegar, pues a que podría ponerse que ciertas clases luchadoras puedan especializarse en un arma al 30% pero limitando, por ejemplo, un incursor solo puede especializarse en tridente y lo hara cuando tenga 30% en tridente. Un Khazad, en este me surge la duda, pero podria ponerse hacha a 2 manos, maza a 2 manos, martillo a 2 manos, y se especializara en la primera de estas que llegue al 30%… y asi con todas las clases.

Los soldados, pasarian a poder especializarse en por ejemplo, 3 armas diferentes, no sé que tipo de problemas de codificación puede dar esto, pero yo lo veo bastante logico.

Mmmmm lo que propone Eleandil puede ser muy pero que muy interesante para ajustar sin hacer casi nada, el sistema de maestrías… Me gusta mucho la idea.

  No entiendo como ajusta esto el sistema de maestrías. ¿El problema no era que es muy random?

  A parte, al igual que un cazador se especializa, también me parece bien para el resto de clases chopeadoras.

 
 

Pues lo ajustaria porque si te especializas en 3 armas, tendrias 3 armas en las que subirias a 50% relativamente facil. Y el resto de armas, subiiras a 3x% facil. De manera que a nivel 4x, tendrias una ficha con varias armas al 30% y 3 armas al 50%. Es decir una ficha «completa».

  Hombre, dar 6xx para conseguir 19% y fallar (2 veces)… no se como puedes decir lo de facil. Y dar 3 tandas de 17xx golpes y no conseguir la 57% en el arma en la que estoy especializado…

  Yo sigo pensando que el sistema se tiene que borrar y hacer de 0. Quitar el random todo lo que se pueda, y si no hay nada mejor.

  Es cierto que lo facilitaría, pero no es suficiente.

Yo las maestrias las enfocaria de esta forma, sin random.

Cuando te haces un player tu sabias que a X lvl conseguirias x skill, arremeter un barbaro a lvl 26 p.ej. Pues con las maestrias se deberia hacer algo seguro de bas exponencial para que llegar a 100% sea imposible, bueno, zirskit podria.  Doy tantos kills con esta base de maestrias y saber si sacarás o no. Asi seria mejor para los jugadores sin tanto dolor de cabeza, cábala y mariconadas varias.

Yo las maestrias las veo perfectamente, lo que pasa que quereis subiros maestrias en 45345345 tipos de armas, i tener todas las habilidades, si os centrarais en 1 arma o 2… tendrias maestrias de sobras sin subir a niveles altos… Quizas bajar el tajar al 40% de maestrias como mucho, seria el cambio que haria… pero ponerlas mas gratis aun? no gracias. xD

Liz subete un soldado y luego opinas  😉

@Lizharia wrote:

Yo las maestrias las veo perfectamente, lo que pasa que quereis subiros maestrias en 45345345 tipos de armas, i tener todas las habilidades, si os centrarais en 1 arma o 2… tendrias maestrias de sobras sin subir a niveles altos ……………pero ponerlas mas gratis aun? no gracias. xD

A ver, si coges estas 2 frases, te contradices tu mismo.

Por otro lado, decirte que escribes sin leer lo que dice la gente, porque se ha pedido poder subir al 50% en 3 tipos de armas, no 45345345, pero vamos como a ti te la sopla lo que los demas digamos tu sueltas tu esabrupto sin mas ;D. Para ti todo esta genial, pero luego te rallas en 0.02 y retiras fichas.

Eleandil una pregunta, ¿porque vas a lo personal? osea no te gusta mi respuesta… y directamente me atacas diciendo que retiro en 0.02 XD
Bueno, yo obviamente me toy subiendo un soldado, solo subiendole maestrias en 1 arma, y me suben las maestrias perfectamente…

PD: No retire porque me rallara, ni nada por el estilo.  😉

Que borren las maestrias onvre lla!

Estoy kon Durmillok, PLATAFORMA PRO-BORRADO DE MAESTRIAS!!!!
Si además lo pensais un poko os viene bien hasta a los inmos ke así las formulas de comandos etc os van a salir más sencillas… y ademas no vais a tener ke rebanaros los sesos para pensar komo hacer ke un komando no se desfase por una ficha antigüa kon maestria al 100% y una nueva ke por lo ke sea no llega al 20%!!!!!

Saffi, a ti te gusta expear no? porque yo lo detesto XD
Na imagino que te refieres a quitar las maestrias, hacer un tajo vamos, (borrar las maestrias puede interpretarse como 1-Se borra la bonificación a la BO por tener maestría -es decir, maestrias dejan de existir- o 2-Reinicializarlas a 0% en todas las fichas XD)

las maestrias tan jodidisimas, pero cuando consigues 1 te alegras a asaco xD

Yo ya puse una sugerencia pa las maestrias… y así de ese modo hacer soldado ‘especialistas’…
Te dan maestrias por lvl y free no obtienes ninguna dependiendo ke klase te dan mas o menos… a los soldados mas a los cazadores menos a los danzantes menos etc etc… hasta lvl 31 y a partir de ahí ya no te dan mas….
Con eso en el caso de los soldado tendrás opciones de tener muchos komandos pero de lvl bajo en varias armas… ke sería un soldado ‘general’ parecido a un mago sin especializar…
O un soldado especialista ke te da pa especializarte en una o dos de armas donde tendrías los komandos de mas alto nivel…

ombre yo se de armas k te especializas por si cae alguna pero na mas, es decir yo tengo un soldado nivel 17 k no a comprao ninguna maestria y tiene 24 maestrias, es decir solo me gastare 6  maestrias compradas y ya tendre sable en oleada, y para k subirlo mas? sino tiene nada mas, bueno y cogere y me subire bastarda , k sin lugar a duda es la mejor arma del mud(en general)

La idea de Saffilon me gusta bastante, yo haría cuatro grupitos:
1- Soldados
2- Cazadores
3- Caballeros,Khazads,Bárbaros,Danzantes,Gragbadurs,Incursores y cosas de este estilo que se me olvidan.
4- Ladrones y magos rúnicos.

Los primeros tienen más maestrías por nivel que los últimos, sería un ajuste general de todo.

pero ignizar, es una cosa, vale un soldado se puede especializar en 2 armas perfectamente, hacha y latigo. Pero en cazadores… un frenetico se especializa en tridente y bastarda, un guardabosques en cimitarra y sable, y un yver’adhras en lo mismo… no es clase abierta la clase tipo cazador, todo el rato es lo mismo… expear para acer maestrias, hacerte ambidiestro y subir la misma arma cimitarra o sable y si eres frenetico te subes o tridente( mala eleccion ) o te subes bastarda, eso siempre es lo mismo, en cambio los soldados puedes subirte 1000 cosas, porque eso es lo que verdaderamente hace divertido en este juego, poder ser enano con latigo(por ejemplo) o ser orco con estilete, o ser elfo con hacha a dos manos….(todo son ejemplos)eso es lo que realmente hace divertido este juego…

Qué hay en lo que has dicho que no esté de acuerdo contigo? XD
Soldados, más maestrías que nadie, cazadores, maestrías orientados a un arma o a un par de armas (entonces menos maestria, eso es normal).

Ya se que es un tema mas que hablado, pero por favor, ¿podriais mirar las maestrias? xD

No se que habra que hacer para sacarlas, pero vamos, para la 12%, que tampoco creo que haya que hacer muchos impactos, llevo de 10 a 12 envaines de entre 15x-22x impactos (mas tirando a 220 e intentando hacer mas impactos cada vez) y uno de 600 impactos (que se me fue la olla) y nada de nada. Es muy frustante ver como haces y haces y haces y no obtienes NADA. (Inteligencia 15 y destreza 10)

Podriais dar alguna indiciacion de como van las maestrias o bien podriais arreglarlas (yo creo que todo el mud piensa que tan jodidas xD) o bien podriais poner un limite maximo o algo, tal que si normalmente habria que hacer 300 impactos para una maestria pero el soldado en cuestion solo hace 200 pues si llega al triple o al cuadruple de impactos acumulados, tal que 1000, 1200 o mas, como querais, pues le de xD. El caso es ver que inviertes tiempo en algo que realmente aumenta, porque hacer impactos y mas impactos para nada… no lo veo logico.

Yo personalmente considero que las cantidades de los impactos deberian ser fijas, que deberian calcularse a cada nivel dependiendo de la inteligencia y destreza del soldado y acumularse los que va haciendo hasta llegar a ese tope (algo asi como una barra de xp, envainas con 50, acumulas 50, envainas 100, pos ia tienes 150 y como tienes int tal y des tal hasta los 500 no te da, por ejemplo xD). No se, lo que os de la gana, pero que el trabajo del jugador se vea recompensado al menos :P.

lege el tema es ke son muy ramdon yo cuando tenia al danzante a lvl 45 ( fue 18/52 dex 19 int 14 )y con 49% de maestria en larga,( ke hacia tandas de no menos de 1500 impactos en cada arma y no me salian y pa llegar alli hice tandas de 1k de impactos e) harto ke no me saliera, hice una tanda de mas de 3200 impactos, si 3200 en las 2 armas

Y no me dio

Ahora con lvl 46 tiene 53 maestrias en larga, y como las consiguio? pos la maestria num 50 fue con 5xx impactos, la 51 con 200 contados xd, la 52 fue con 8x impactos, y la 53 fue coger conectar hacer un archan y orbitar xDDDDDD

En definitiva no te preocupes de las maestrias, salen cuando les sale del pijo, es cierto, que cuanto mas impactos mas posibilidades tienes de que salga pero vamos si vas haciendo tonterias, y tal al final salen, antes o despues pero salen

Yo no soy el mejor amigo de las maestrias, sin embargo no creo que esten petadas.
Las maestrias, para soldados, lanceros y cazadores, si se hacen usando la progresion que todo el mundo conoce (envainas a los x kills y a la siguiente a los x+algo), salen bastante facil. Creo que eso se demuestra simplemente por el hecho de que casi todos los miembros de esas tres clases van bien de maestrias. Puede que los cazadores vayan algo peor por no poder comprarlas y notar una gran mejoria a nivel 50, pero eso no hace que esten petadas ni nada por el estilo. Es una dificultad mas.

Es cierto que las demas clases las pasan canutas para conseguir maestrias, pero es que se entiende que no las necesitan tanto como para que sea algo basico, por lo que con unas pocas van bien.

yo tengo un pequeño abanico de bichos k «dependen» de maestrias lease soldado,danzante,caballero,cazador,gragbadur,barbaro. El unico donde realmente noto «discapacidad» es en el gragbadur, que con pocas maestrias si me muevo 2 rooms en vortice me caigo al suelo y se me parte la espalda xD. Ninguno de ellos destaca por ser mucho nivel, asi ke presumo k no es necesario tenerlo.

conclusion: la cosa es kejarse XD, yo creo ke funcionan bien