Soldados Nivrim y alianzas

Yo creo que sebe volver a revisar el tema de los Nivrims y sus enemistades o estatus y como eso afecta a su rol en Anduar. Recientemente se ha dado la situación de encontrarse un nivrim por fuera de Anduar y atacarle y perseguirle por tratarse de un enemigo. Su reacción fue correr hasta las puerta de Anduar y esperar ahí que le atacasen de nuevo para poder multar. Eso va totalmente en contra de lo que se supone de un Nivrim: evitar los altercados en la ciudad. No aprovechar su gremio para que cuando le atacan fuera, luego esperar en puertas y poner multas

No podría estar más de acuerdo con este post.

Tengo varias dudas a ver si podeis resolvermelas o incluso puede intersaros.

Soy el general de la guardia de Anduar, pero me dedico a asesinar eralies,anarquicos,renegados,malos fuera, qué actitud podrían tomar el bando del asesinado por el general de Anduar, y que consecuencias trae a la ciudad?.

Provoco pelea fuera, o salgo al cruce de Naduk, sabiendo que hay una batalla campal entre renegados y eralies, o lo que fuera, vacilo un poco por ese camino, y cuando me enfocan y se centran en mí, corro hacia las puertas de Anduar, espero el ataque, y multo a esos jugadores?, Jugadores que curiosamente no tienen relacion neutral, si no de PAZ, en anduar, alfin y al cabo son multados igualmente. ¿cual es la reacción de estos jugadores a adoptar?

Como bien comentan arriba, una ciudad neutral y comercial no debería tener un general o soldados o guardias agresivos y asesinos con respecto otras ciudadanías, bien sabemos que los diferentes dioses o razas son algo rencorosos, bien sabemos que bastantes clases se basan en la protección de sus aliados. Si tenemos un cargo de rango 1 como general, incluso como soldado medio cómo pueden ser o actuar como un renegado, o un anarquico/malo o un bueno caotico, al fin y al cabo, las víctimas reclamaran vengaza. Al igual que matar dentro de Anduar está mal visto, peor visto es que un Nivrim o su General vaya repartiendo tundas y asesinatos fuera.

Otro punto que quiero añadir, porqué el general mató a un jugador dentro de Anduar sin recibir un ataque dentro previamente? Nadie piensa hacer nada?.

Por cosas así, por ignorar ciertas situaciones y hacer la vista gorda, por venganza, etc se empiezan las guerras.

De acuerdo con todo, o casi. Un nivrim no puede ir de asesino por la vida, se supone que un nivrim solo ataca para defender Anduar.

Dicho lo anterior, pienso que los nivrim solo pueden ser mercenarios, con estatus positivo en todas las ciu, y tener un rol acorde. Pero le daría la diplomacia atacar a aquel PJ que ataque Anduar, como es lógico para poder defenderla. (desconozco si esta diplomacia ya es así)

De no cumplir los requisitos anteriores le quitaría el puesto.

Otra cosa. ¿No se quitó hace ya tiempo multar en puertas de Anduar? Según creo recordar, Arkhram lo puso un tiempo y luego lo quitó, multar en puertas. Si esto va a antojo de cada general tampoco me parece bien, debería especificarse en las leyes de Anduar (…las leí 1 día hace mucho xD) y por tanto que dicha ley, o leyes, sean gestionadas por el CdJ y no las cambie el general por el motivo que sea. Sin embargo, puede pedirlo al CDJ y que valoren la solicitud.

Y eso de que te ataque dentro de Anduar es justo lo contrario de su rol osea es como si un Eralie mata otro Eralie, es decir, incompatible.

Bueno saludos a todas

Edito: no viene al hilo del post, pero reforzar lo que propuse en el otro hilo, severidad y responsabilidad con las multas. El general no puede hacer distinciones de amigos o lo que sea.

La ley que en puertas no se multaba la puso Arkram, luego la quitaron, no sé quién. Ahora y tras lo que hemos comentado en este post, Thronto ha puesto nuevas leyes, una que me sorprende en particular:

• Ley ‘Vigilantes’, creada el 07.17.117 E4 por Thronto:
  No se agrederá a ningún Guardia en su puesto de trabajo: Cloacas, Puertas, Almenas… bajo pena de sanción grave. Allí trabajan y desempeñan sus funciones.

Yo me pregunto cuando está en su puesto de trabajo? Cuando huye desde el cruce de Naduk cuando está siendo atacado y se queda esperando en puertas? Ya está en su puesto de trabajo o está huyendo de un ataque? Cuándo ha pasado de ser un mercenario enemigo de ciertas ciudades o bandos a ser un Guardia Nivrim que no se le puede atacar porque te multa? En un camino de 10 rooms mientras está siendo atacado pasa de ser un enemigo a ser un garante de la ley y el orden de Anduar?

Y otra cosa que se me olvidaba, los puntos Nivrim para llegar a ser general, se pueden conseguir haciendo cualquier tipo de PK. Qué tendrá que ver matar en tu tiempo libre a un ciudadano de Takome o de dónde sea, que NO ES ENEMIGO de Anduar, para que te den más puntos para ser el general de su guardia? Este método de puntuación debería de revisarse lo antes posible, en mi opinión, los puntos para ser general de la guardia solo se obtendrían matando enemigos de Anduar dentro de la ciudad de Anduar (o incluso en el reino de Anduar).

la guardia de Anduar, pero me dedico a asesinar eralies,anarquicos,renegados,malos fuera, qué actitud podrían tomar el bando del asesinado por el general de Anduar, y que consecuencias trae a la ciudad?.

Lo que estime el bando. A Anduar lo que se haga «fuera» le da igual. Si atacas al susodicho dentro entonces sí le importa y tomará las medidas que procedan.

Provoco pelea fuera, o salgo al cruce de Naduk, sabiendo que hay una batalla campal entre renegados y eralies, o lo que fuera, vacilo un poco por ese camino, y cuando me enfocan y se centran en mí, corro hacia las puertas de Anduar, espero el ataque, y multo a esos jugadores?, Jugadores que curiosamente no tienen relacion neutral, si no de PAZ, en anduar, alfin y al cabo son multados igualmente. ¿cual es la reacción de estos jugadores a adoptar?

Denunciarlo al general (aunque sea el mismo) y esperar su respuesta. Acto seguido, reportar dicha respuesta al consejo si resulta que puede haber un conflicto de interés.

Como bien comentan arriba, una ciudad neutral y comercial no debería tener un general o soldados o guardias agresivos y asesinos con respecto otras ciudadanías, bien sabemos que los diferentes dioses o razas son algo rencorosos, bien sabemos que bastantes clases se basan en la protección de sus aliados. Si tenemos un cargo de rango 1 como general, incluso como soldado medio cómo pueden ser o actuar como un renegado, o un anarquico/malo o un bueno caotico, al fin y al cabo, las víctimas reclamaran vengaza. Al igual que matar dentro de Anduar está mal visto, peor visto es que un Nivrim o su General vaya repartiendo tundas y asesinatos fuera.

¿Peor visto por quién?

La guardia nivrim son mercenarios y ejecutan un trabajo. No representan a Anduar en los exteriores, por mucho que quiera verse así. Tampoco son sus conciudadanos.

Si quieres castigar a los miembros individuales a Anduar le da igual.

Otro punto que quiero añadir, porqué el general mató a un jugador dentro de Anduar sin recibir un ataque dentro previamente? Nadie piensa hacer nada?.

No tengo el caso particular, creo que hay alguno en el consejo. De cualquier forma, las irregularidades siempre se reportan al general. Se espera su respuesta y -como ya dije- si hay conflicto, se escala al consejo

Yo lo unico que veo mal es utilizar Andúar de refugio, desde cuando un mercenario no puede ser de alineamiento caótico o malvado, y estar de guardia corrupto de una ciudad XD lo único que veo mal es que las acciones de este mercenario repercutan en la vida de los pacificos ciudadanos NPCs de anduar

No representan a Anduar en los exteriores, pero salir al cruce Naduk provocar una pelea, y una vez se convierte en el objetivo como mercenario enemigo, correr a las puertas, esperar en puertas a que le vuelvan a atacar y seguidamente entrar a Anduar como refugio y poner multas a mi me huele bastante mal. Siendo Anduar su primera responsabilidad de mantener la paz y el orden al cruzar las puertas sería algo como »no traigas la *** a casa»

Quizás no deberían entrar en peleas en todo lo que tenga como frontera «reino de anduar»?

Cras94 wrote:

Otra cosa. ¿No se quitó hace ya tiempo multar en puertas de Anduar? Según creo recordar, Arkhram lo puso un tiempo y luego lo quitó, multar en puertas. Si esto va a antojo de cada general tampoco me parece bien, debería especificarse en las leyes de Anduar (…las leí 1 día hace mucho xD) y por tanto que dicha ley, o leyes, sean gestionadas por el CdJ y no las cambie el general por el motivo que sea. Sin embargo, puede pedirlo al CDJ y que valoren la solicitud.

Gurlen wrote:

La ley que en puertas no se multaba la puso Arkram, luego la quitaron, no sé quién. Ahora y tras lo que hemos comentado en este post, Thronto ha puesto nuevas leyes, una que me sorprende en particular: Ley ‘Vigilantes’, creada el 07.17.117 E4 por Thronto: No se agrederá a ningún Guardia en su puesto de trabajo: Cloacas, Puertas, Almenas… bajo pena de sanción grave. Allí trabajan y desempeñan sus funciones.

No fue a raiz de este post, fue a raiz del otor día multo a Kirtsaevin y Awin por pegarle en puertas, y cuando se quejaron de que no había esa norma en el diplomacia Anduar, la puso.

A kirtsaevin le quito la multa porque quiere tener buena relación con takome, a awin como Kheleb no le interesa no…

Ya sabes… Nivrim style xD

Yo sigo pensando lo mismo.

Cras94 wrote:

pienso que los nivrim solo pueden ser mercenarios, con estatus positivo en todas las ciu, y tener un rol acorde. Pero le daría la diplomacia atacar a aquel PJ que ataque Anduar, como es lógico para poder defenderla. (desconozco si esta diplomacia ya es así)

Mucho bla bla bla, pero al final todo se reduce a lo que dice Satyr: Reportad.

Y nadie ha reportado «nada» porque no hay nada que reportar, solo falsas acusaciones.

En Primer lugar, en el caso de Naduk, no se recibió ataque alguno. El ataque empezó en las Puertas. Puesto que el jugador no tiene razón, no se ha denunciado nada y por tanto, caso cerrado (eso sí, nos gusta hacer ruido en el foro).

En Segundo, lo que un Guardia Nivrim haga fuera de servicio en tierras ajenas es problema suyo.

En Tercero, os quejáis de que un Guardia Nivrim ha de ser neutral con todos. ¿Habéis pensado por un momento la ridiculez de eso? Qué pasó cuando Arkhram era general y tenía buen estatus con Golthur? Que veías a Work y Dhurk abrir Anduar y Ark dando vueltas a su alrededor diciendo: por favor parad, por favor parad, porque la diplomacia no les permitía atacar. Eso si es un Sin Sentido.

Respecto al tema de Puertas, Arkhram puso la ley que Sí se consideraban Anduar y «él» mismo la quitó. Lo de la Ley de Puesto de trabajo la he tenido que poner porque si no explicas algo tan «lógico» hay gente (increíble) que no lo entiende. Nos llenamos la boca en el foro de ROL para ganar gestas y luego sudamos de ROL completamente. Un Guardia Nivrim en puertas, clocas, etc. está trabajando, es su lugar de trabajo. Si le atacas, es como pegarle al portero de la disco, te va a caer multa o prohibida la entrada. Distinto es 2 tipos fuera de la puerta pegándose, ahí el portero puede mirar para otro lado, pero él es el límite entre la entrada y la salida y no se le puede atacar.

Pues algo tan lógico no lo entiende la gente. Como solo sabemos seguir y meter macro macro macro sin mirar exteriores, entorno, o situación, luego pasa lo que pasa con el caso Naduk, etc. Y todos a llorar al foro, pero ni un reporte.

PD: Respecto a la Multa de Kirt, fue el único que vino a ROLEAR a Anduar, se le dio un pase temporal y expuso su caso. El resto habéis sudado completamente del tema, no se qué esperáis. Mucho ROL pero luego pasáis bastante de todo.

Empezar un con post diciendo ‘Mucho bla bla bla’ creo que no es la mejor manera para establecer una conversación.

Anónimo wrote:

En Primer lugar, en el caso de Naduk, no se recibió ataque alguno. El ataque empezó en las Puertas. Puesto que el jugador no tiene razón, no se ha denunciado nada y por tanto, caso cerrado (eso sí, nos gusta hacer ruido en el foro).

Actualmente hay varias denuncias en el cdj a mitad de tramitarse con respecto a este tema

Anónimo wrote:

PD: Respecto a la Multa de Kirt, fue el único que vino a ROLEAR a Anduar, se le dio un pase temporal y expuso su caso. El resto habéis sudado completamente del tema, no se qué esperáis. Mucho ROL pero luego pasáis bastante de todo.

De acuerdo con la observación de Athewin. Pero a mayores añadiré dos cosas:

1. La parte esta lo dices por Awin, porque rápidamente ya lo dijiste por el chat ingame. Comentas cito textualmente » Nos llenamos la boca en el foro de ROL para ganar gestas y luego sudamos de ROL completamente.» Awin tiene 0 puntos de gestas, porque no me gusta mantener una discusión en plan roleo, y me explico, yo puedo rolear una situación que quiera, pero lo hago porque quiero no la envío ni la reporto a nadie. Y el tiempo que tengo para jugar, no me gusta invertirlo en irme a Anduar a discutir con alguien por muy roleramente que sea.
2. Kirtsaevin en el momento que fue a rolear contigo apelo a que ambos estábamos en el mismo caso, y lo se porque estaba hablando con él al mismo tiempo. Y el motivo que dijiste para quitárselo a él es precisamente que estabas interesado en la paz con Takome. El hecho de que el sea el cruzado supremo favorecía a tus intereses y  por eso se la quitaste a él xD

Le quitó la multa porque está intentando rolear una alianza con el bando bueno o con Takome al menos, porque todas las ciudades lo están declarando enemigo y si eso pasa, se convierte en renegado y lo expulsan de los Nivrim, por eso ahora quiere subir estatus y buscar alianzas.

Gurlen wrote:

Le quitó la multa porque está intentando rolear una alianza con el bando bueno o con Takome al menos, porque todas las ciudades lo están declarando enemigo y si eso pasa, se convierte en renegado y lo expulsan de los Nivrim, por eso ahora quiere subir estatus y buscar alianzas.

Pal caso es lo mismo Gurlen, le quito la multa por beneficio PERSONAL, lo cual me parece bastante antirolero. Se supone que la guardia de Nivrim vela por los intereses de anduar, e impone las multas o las retira en beneficio de la ciudad, no de un miembro en concreto.

A mi me parece un poco mal que me salga en who matar y who hostil, en diplomacia solo poder atacarle, pero el chiste está que si le mato me baja estatus en Takome xD

Bueno, yo al menos le doy una oportunidad de redimirse

Sanda de Gxxxxlleces estoy leyendo por aquí. Este es el primer y el último post que hago porque en serio, para leer semejantes tonterías, que pierda otro el tiempo:

Le quitó la multa porque está intentando rolear una alianza con el bando bueno o con Takome al menos, porque todas las ciudades lo están declarando enemigo y si eso pasa, se convierte en renegado y lo expulsan de los Nivrim.

Ya con esto casi puedo zanjar el post. Un mercenario con status -999 en todas las ciudadanías no pasa a ser renegado (ojalá), simplemente es un mercenario enemigo de todos, fin (lo que era Thronto en su día).

Pero me molan las conjeturas y movidas que os inventáis, es peor que Sálvame.

Kirt se le quitó la multa porque mandó un email al general, solicitó una audiencia, se presentó en Anduar y roleó, cosa que no habéis hecho ninguno de los que aquí tanto habláis, más que rajar por foro y por chat: La multa la va a pagar tu padre, etc. Luego os inventáis chorradas como lo del ataque de Naduk que nunca existió y chorradas como esta que acabo de copiar, y ya tenemos Salsa Rosa para días.

En fin, a hacer como hacen muchos: pasar del tema.

Ya con esto casi puedo zanjar el post. Un mercenario con status -999 en todas las ciudadanías no pasa a ser renegado (ojalá), simplemente es un mercenario enemigo de todos, fin (lo que era Thronto en su día).

¿Cómo que no?, si superas un % de estatus negativo te haces renegado.

Respecto al Caso de Naduk podéis reportar todas las veces que queráis, hasta saturar el Sistema. Pero como dijo Satyr, primero enviad mail al General y luego su respuesta al CDJ, y «NADIE» ha mandado un solo mail al general, porque sabéis que no tenéis razón. Ahora , como «reportar Thronto» es Gratis y «si cuela cuela», pues vamos a reportar todos a ver que pasa.

El hecho (y es demostrable) Es que estuve en puertas unos cuantos minutos. Luego avancé hasta cruce y regresé a puertas. Eso se puede rolear de mil millones de maneras, que si es mi lugar de trabajo, que si salí a estirar las piernas, que si estaba con otros guardias controlando el acceso, que si vigilaba… lo que me salga del nabo en verdad. Luego llegaron 2 Ciudadanos de Takome y me atacaron, por último, al cabo de un minuto o dos llegó Gurlen y me apuñaló.

De ahí se han inventado (lo  hemos leído más arriba) que si me metí en una trifulca entre bandos, que si ataqué en Naduk, que si incité a una pelea, que si bla bla ba. Luego empezaron: ¿Pero puertas se considera ciudad? y gilixxxes varias para justificarse ante la multa. Ahora, parece que está de moda lo de «Es que nos incitaste en Naduk».

Atacar a guaridas de Anduar está prohibido, porque si los matas dejas la ciudad sin Defensas, punto número uno. Punto número dos: Las puertas no deben considerarse «ciudad» si no hay ley? más bien al contrario, pitan como ciudad, se puede detener peleas ahí y están programadas tipo «ciudad». Como excepción (por ser el único paso posible por los jugadores) no se consideran ataques entre Pjs. Pero no te equivoques, estan programadas como ciudad y atacar un guardia allí es sancionable.

Ya sin argumentos la gente no sabe como apelar o reportar ante su actitud de llegar corriendo y meter macro macro macro. Pero nada, seguid reportando.

Satyr wrote:

Ya con esto casi puedo zanjar el post. Un mercenario con status -999 en todas las ciudadanías no pasa a ser renegado (ojalá), simplemente es un mercenario enemigo de todos, fin (lo que era Thronto en su día).

¿Cómo que no?, si superas un % de estatus negativo te haces renegado.

No Satyr, no es así. Thronto era -999 con todas las ciudadanías y no era Renegado. Es más, estuvimos discutiendo harto sobre la diferencia entre un Renegado y un Mercenario enemigo de todos y tú mismo nos explicaste que son cosas distintas (y nos costó la vida llegar a entenderlo), aunque a efectos prácticos (pk) sea lo mismo.

Anónimo wrote:

Sanda de Gxxxxlleces estoy leyendo por aquí

Ya con esto, si tenías algo de razón, que lo dudo mucho, la has perdido toda. Nadie ha faltado al respecto ni insultado en ningún momento. En cambio desde que has empezado a escribir lo haces insultado. Me da mucha lástima que tengas que demostrar tu punto de vista insultando el de los demás.

Cierro el hilo. De aqui no sale nada productivo.

Añado que:

No Satyr, no es así. Thronto era -999 con todas las ciudadanías y no era Renegado. Es más, estuvimos discutiendo harto sobre la diferencia entre un Renegado y un Mercenario enemigo de todos y tú mismo nos explicaste que son cosas distintas (y nos costó la vida llegar a entenderlo), aunque a efectos prácticos (pk) sea lo mismo.

De no ser así no podrías ser renegado. El propio proceso de creación te obliga a hacerte mercenario y, de elegir un conjunto de estatus lo suficientemente negativo, te hace renegado. Otra cosa es que en juego puedas o no hacerlo siendo mercenario.

Cuando se metió el bando renegado todos los jugadores que coincidían se hicieron renegados. Si thronto no lo era es porque no tenía los estatus en ese momento.