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Aprovecho para hacer una reflexion sobre el tema de la gloria y los ITEMS. —Copio y pego mi alegato en la encuesta balance, porque creo que merece la pena hablar de esto a parte.
Antes habia items poderosisimos:
Peto de balrog, capa de wargo jefe, latigo del balrog, cinturon prisma, anillo heroe oscuro, placa lessirnak… Digamos que habia poca gente que podía hacer esos items dada la dificultad y el numero de “operarios” que hacia falta para hacer los items.
Mucha gente la unica oportunidad que tenia de llegar a conseguir 1 item de semejantes caracteristicas era el mercado, las cofradias etc… y se pagaban muy bien esos item, ciertamente.
Otra opcion logicamente era dedicarse a montar una cuadrilla de amigos, con capacidad de atacar golthur( o otros) y ir de incursion y realizar el NPCs pero esto era claramente muy costoso en tiempo y en recursos humanos.
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Ahora han salido a la palestra unos nuevos items, muy poderosos algunos y otros no tanto los items limitados de gloria. Para llegar a ellos como su propio nombre indica no hay que hacer ningun dragon , sino hacer PK y sumar puntos de gloria para conseguir ser lider o top3 de la gente que mas gloria consiga durante la temporada, y este es el camino, igual que antes era MATAR AL BALROG ahora para llegar a esos items limitados es SER TOP3 del ranking de temporada.
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Sin embargo segun las ultimas noticias se va a poner a la venta en una tienda, estos items ya sea por gloria+dinero o ya seea por dinero (cofradias) marcando asi un precio de mercado, una valoracion subjetiva.
La reflexion a la que quiero llegar es: Porque si a las recompensas limitadas de gloria y NO a otro tipo de objetos de gran valor como peto lessirnak, anillo heroe mercenario u otros?¿ Porque recompensas de gloria limitada SI se venden y recompensas de DRAGON NO se venden en estas tiendas?
La alternativa a hacer items de dragon es MATAR DRAGON o comprar a gente que hace dragones
La alternativa a conseguir recompensas limitadas de gloria es HACER GLORIA o comprar a gente que hace gloria.
No entiendo porque una cosa SI se vende y otra NO se vende (falseando el mercado), cuando existia un mercado de todos los items de los que hablo muy sano y llegando a acuerdo entre las partes de manera libre y como hacedor de gloria os aseguro que si habia mercado.
Un saludo.
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Hola.
Te contesto porque soy el que anda metido en temas económicos.
Solo se venden un grupo limitado de objetos de gloria (aquellos que se han visto hace aproximadamente un año).
No se si has visto los precios a los que se venden en las dos tiendas que hay (hay una que los vende por dinero + gloria y otro que los vende solo por dinero, pero a precios muy caros), me da la impresión de que no.
Sabiendo esto, si quieres hacer objetos de gloria tienes dos opciones:
- Hacer gloria y conseguirlos a un precio mas que razonable que te permite comerciar con ellos o usarlos tu mismo, pudiendo comprar los que quieras (mientras tengas gloria).
- Esperar un año para que el objeto se libere y puedas comprarlo en una tienda de gloria, gastando 4 veces más gloria de lo que gastarías normalmente y un montón de dinero, o bien, gastando muchísimo dinero de cofradía.
Tienes margen más que de sobra para comerciar y la mayoría de objetos de los que hablas, salvo excepciones, son fácilmente conseguibles a través de cofradía a un precio inferior a lo que vale un objeto de gloria.
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Muy bien, agradezco infinitamente tu explicación, de verdad Satyr.
Se que todos los cambios son pensados de manera intensa y que se hacen para mmejorar el MUD y lo valoro y lo agradezco, como no.
Sin embargo eso es teoría, y como toda teoria económica y su propio nombre indica son teorias, sin embargo yo si puedo empiricamente exponer realidades:
A) Desde que se implanto el sistema de gloria he vendido y alquilado «items limitados de gloria»(alquilado unos 3 y vendido probablemente unos 10-12)
B)las ventas en ningun caso bajaron del ambito de 20.000 platinos y los alquileres no bajaron de fianza + alquiler de 300 platinos a la semana
C)Desde que se implantaron las tiendas, no he vendido ningún item. ya que todo el mundo me replica con la misma frase:
C1) Nah por ese precio lo compro en la tienda.
C2) Me espero unos meses, no tengo prisa y lo compro mas barato en la tienda.
C3) Ya me lo vendera un cofrade mas barato, me quieres timar.
*A pesar de haber bajado un poco los precios no he logrado cerrar ninguna venta.
Y me gustaría saber porque se puede conseguir en tienda un «objeto limitado de gloria» y no un Martillo del trueno o un peto del balrog, es decir poque existe una diferenciacion entre estos objetos y unos se puede conseguir en tienda y otros no.
Que conste que hago esta reflexion por el bien del mud, ya que habra gente que igual que no puede conseguir gloria y le gustaria tener que se yo, una muñequera servidumbre, puede haber otros que tampoco puedan hacer un dragon y conseguir una capa wargo jefe o un peto balrog, y tengan que acudir al mercado REAL y no al mercado REGULADO, en busqueda de estos items.
Un saludo y muchas gracias de nuevo por atenderme.
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Muy buenas:
No tengo ningun objeto de gloria y dudo mucho que lo tenga en bastante tiempo, pero pienso que lo gracioso de este tipos de objetos, ya sea gloria o eventos especiales que solo suceden una o dos veces al año y cosas así, es que solo lo puedan tener las personas que hacen los méritos para tenerlos.
La única forma de tener esos objetos debería ser bajo mi punto de vista, hacer la gloria o hacer el evento en concreto o matar a uno de los jugadores que tiene esos objetos y lo puedan dejar caer al morir.
Para mi gusto, pierde parte de su encanto el poder comprar un objeto «limitado» aunque sea al cabo de un tiempo.
Gracias! Este mud es la hostia!
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Los objetos de dragones están al alcance de todos, ya sea de una forma u otra, haciéndolos o comprándolos. Que los objetos limitados de gloria pasen a dominio general después de un tiempo equilibra el juego. Muchos de estos objetos hacen cada vez más poderoso a quien es capaz de conseguirlos, creando una brecha entre jugadores y desequilibrando el juego. Ha de pasar 1 año real para que estos objetos puedan ser accesibles a todos, los jugadores tendrán tiempo de ahorrar para comprarlos y los que tengan dinero suficiente o no quieran esperar podrán seguir pagando los precios desorbitados que ponen los ganadores de gloria a estos objetos.
En definitiva creo que esta es una buena manera de mantener el equilibrio y balance del juego y evitar que ciertos jugadores sean cada vez más fuertes y poderosos.
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Weno entonces segun las opiniones que decis…
Se deben kitar las tiendas de objetos de gloria y dejar que los objetos limitados de gloria unicamente puedan ser usados por los ganadores reales de las temporadas de gloria… no?
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Sierephad aquí unos se quejan de que los puedan usar todos sin tener que ganar gloria y otros se quejan que ya no pueden vender objetos por 20k platis como vendían antes y este segundo motivo es por el que abrieron este hilo, se quejan porque se han quedado sin negocio.
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No no te confundas Gurlen, este hilo se ha abierto para debatir porque se sacan en unas tiendas unos items que se pueden coseguir por otros cauces(PK,gloria, comerciando libremente con los top3 o otros poosedores anteriores), mientras que otros items (Dragones, tesoros) no se ponen en la misma tienda.
Y efectivamente, aunque no sea el proposito de el hilo, al haber modificado y alterado el mercado libre, ahora se ha retraido la demanda de los items limitados de gloria, o al menos se ha diferido hasta que se «liberen».
Por cierto macho buenas moridas (comisiones) te llevabas tu con los comercios, pero claro te la vas a seguir llevando!! Pajaro de mal aguero.
Me gustaria que ahora muchos pudieramos ser cofrades y verias tu si te haría gracia que te «fastidiaran» el negocio a ti, pero como tienes la exclusividad Oh!!! como nos gusta el proteccionismo cuando tenemos la exclusividad de un negocio.
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C)Desde que se implantaron las tiendas, no he vendido ningún item
Tu eres quien ha abierto el hilo y aquí tus motivos. Estos items en primer lugar no deberían haberse podido vender, solo ser usados por los ganadores y ser liberados como ahora pasado un tiempo.
al haber modificado y alterado el mercado libre, ahora se ha retraido la demanda de los items limitados de gloria
El mercado no era libre, era exclusivo y limitado a quienes ganaban gloria, ahora es más libre. Y la demanda se ha retraído en tú caso, que los vendías a 22500 platinos. Sacando un enorme beneficio. Ahora te quejas porque ya no ganas tanto como antes ni lo vas a ganar.
pero como tienes la exclusividad
Existen 2 cofradías más aparte de la que yo soy miembro. Una de ellas igual de activa que la mía.
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No voy a contestarte porque estas desvirtuando el hilo, pero deberias repasar unos conceptillos de economia antes de intentar hacerte el listo. E insisto que lo unico que me mueve es porque unos items si se venden en tienda y otros de tesoros o dragones no, porque a mi me interesaria comprar unos cuantos a los que no tengo acceso en el mercado libre, porque nadie los suelta( anillo de heroe, anillo de anduar, y otros de shkall)
Me siento discriminado quiero mi anillo y lo quiero YA! porfavor regulen el mercado
PD: ya te dije que baje los precios casi un 25% y seguia sin vender nada, por cierto sacar beneficio es malo o bueno?
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pero deberias repasar unos conceptillos de economia antes de intentar hacerte el listo.
Creo que la agresión implícita sobra un poco en este foro.
Sin contar con que si nos ponemos quisquillosos con principios de economía también estas equivocado tú, porque lo que quieres no es que haya un libre mercado (eso es lo que hay ahora) si no que los medios de producción de esos bienes vuelvan a su estado anterior, es decir, estás abogando por una oligarquía, que no tiene absolutamente nada que ver con un libre mercado, que por definición va a tener competencia.
Está claro que antes estabas en una situación que te beneficiaba enormemente y que tus márgenes de beneficio eran bastante inflados (comprar objetos a 500-600 y venderlos a 22.000, menuda tela) y que ahora te duele eso.
Eso no significa que no haya hueco para el mercado. Los objetos siguen siendo caros aún si pretendes comprarlos en cualquier tienda. Un objeto que a un jugador sin gloria le cuesta 20.000 (o 12.000 si gasta gloria) a un ganador del ranking le puede costar 500, eso sigue siendo un margen de beneficio considerable, teniendo en cuenta que siempre los vas a poder ofrecer más baratos que las tiendas, que ya han sido pensadas e implementadas con un valor astronómico precisamente para esto.
Tienes espacio de sobra para seguir trabajando, evidentemente, no vas a poder vender tantos objetos a 20.000 platinos, pero no creo que tampoco sea sano para el juego o la economía que tres oligarcas dominen la producción de un objeto y puedan inflar los precios como les guste. Podrás seguir haciéndolo durante un año y a partir de ahí tendrás que acostumbrarte a los márgenes más razonables del verdadero mercado libre, ya sabes, el que tiene competencia, porque hasta ahora no la había.
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Punto 1- Pido disculpas a gurlen, son palabras desafortunadas que nunca deberian haber salido de mi teclado.
Punto 2. Oligarquia? No sabia que solamente yo y 2 mas pudiermaos ser top3 del ranking, hay algun impedimento? No se deja ser top3 al resto de player? hay alguna barrera , algun ente divino que les impida matar en lugar de nose… idlear en catedral o jugar 8 fichas en un mes, lo cual le impide acumular gloria en 1 sola ficha?
Punto 3. En mi humilde opinion no puede haber libre mercado ahora( y antes no), si los precios vienen fijados de antemano por un ente desconocido (imagino que el dueño de la tienda). Ahora hay un mercado regulado con un precio invariable e inegociable, 12.000 platinos y x gloria o 20.000 platinos ( Yo lo desconozco, tomo estos datos de vuestro anterior mensaje), asique de mercado libre no podemos hablar, podemos hablar de mercado regulado y con competencia hacia los top3 del ranking y 1 año de «ventaja.
Punto 4, me gustaría saber porque no pueden aparecer en esa tienda otros items, para hacerle la competencia también, a los jugadores que hacen dragones, en lugar de hacer gloria, ya que seria muy bueno poder hacerle competencia tambien a los que hacen skhall o anarcam. Parece que competencia para los que hacen gloria SI pero para los que hacen anarcram y luego no venden (ni hay mercado de estos items) NO.
Por tanto como los medios de produccion son asequibles a todos( hacer dragones, hacer PK, hacer gloria,) y queremos ponerle competencia a estos productores, propongo que se pongan en esa tinda items de todo tipo, y no solo se le haga competencia a los «hacedores» de gloria.
Un saludo y de verdad muchisimas gracias a los que estais dedicando tiempo a leer y a contestar, y reitero mis disculpas a gurlen, se me fue de las manos sin ningún sentido, ya que no soy quien para pontificar, aunque si para exponer mis dudas razonables. Gracias
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Insisto en una cosa, ni yo tengo los datos, ni he dedicado ni un 10% del tiempo que probablemnte los Inmortales , hayan dedicado a pensar este tema, asique mi opinion vale 0 o casi cero y agradezco enormemente que alguien que ha pensado sobre el tema me responda ya que mis exposiciones no son para hacer daño sino al revés, para ayudar a mejorar y hacer el mud mas justo.
Agradecer a todos los inmos el tiempo que dedican a su pequeña(nuestra pequeña) obra mudera.
PD: me gustaría dejar claro que mis finanzas estan saneadas jajajaja
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El precio varía en función del objeto. Lo que está fijado es el precio mínimo. Hay gente que no hace gloria y tiene que recurrir a este comercio… pues se ha fijado un valor mínimo y 1 año de diferencia. Se puede jugar sobre ese valor mínimo para sacar más o menos beneficio. Los objetos cuestan aproximadamente entre 3k y 12k y en ese precio algunos son incluyendo gloria y otros solo platinos. Un precio bastante razonable teniendo en cuenta la inflación y explotación a la que se ha visto sometida el mercado. Al principio de la gloria, los ganadores vendían los objetos por 10k platinos y nadie ponía mucho reparo, pero se fueron volviendo avariciosos y llegaron a subirlos a los 22k platinos como tú mismo has llegado a pedirme por un turbante, que es un objeto que cuesta 500 platinos y gloria para los ganadores. Ahora ese objeto (que aun no ha sido liberado puede costar alrededor de 6k platinos imagino). Si la gente quiere exclusividad y primicia pues que pague un suplemento razonable… pero poner 22k platinos de precio a un y luego quejarse porque no vendes… pues no lo veo razonable.
En cuanto a los objetos de dragones, hay muchísima mas gente que hace dragones que gente que hace gloria. Un prisma lo tienen hasta los noveles si me apuras. Hay ciertos objetos de dragones que son mas complicado de conseguir, no lo niego, pero nunca verás un precio tan desorbitado como los que se pedían por los objetos de gloria. Volviendo a tu caso… Anillo de Héroe los he vendido yo mismo por 6k platinos o lo he trocado por otro Anillo de Héroe. Es más ahora tengo uno y busco hacer eso mismo, trocarlo.
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Mi opinión:
Completamente de acuerdo con Satyr.
La manera en la que se ha establecido la implementacion de los items de gloria a mi me ha parecido acertada.
Los top 3 tiene exclusividad y precio muy bajo.Tienes 1 año para vender items de gloria a un precio que tu quieras sin competencia.
Los que hacen gloria pero no están en top3 tienen la opción de comprarlos a largo plazo a buen precio.
Y los que no la hacen tienen la opción a largo plazo a un precio muy alto.
La cofradía es la mejor opción para garantizar el acceso justo, parcial e igualitaria por parte de todos los jugadores en caso de la tercera opción.
Una opinion:
E
o sabia que solamente yo y 2 mas pudiermaos ser top3 del ranking, hay algun impedimento? No se deja ser top3 al resto de player? hay alguna barrera , algun ente divino que les impida matar en lugar de nose… idlear en catedral o jugar 8 fichas en un mes
Del mismo modo que tu dices esto a la gente, otros te pueden decir a ti que el lugar de campear y decicarte en exclusiva a la gloria, te juntes con unos cuantos y te vayas a hacer dragones no?
xD
Un saludo a todos!
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Uf vaya tela…
Me pregunto por qué Kurst dice poner los objetos de dragones en tienda, y no los objetos de gloria en NPCs…
No voy a entrar al debate pues todos los cambios realizados son siempre para mejorar el mud y, a parte, creo que no tengo nada que aportar. Solo decir que (al menos de momento) no soy muy hacedor de gloria ni de dinero por lo que no tengo ninguno de estos objetos (problema mío/pereza).Que no te engañen las letras. -
cofradía es la mejor opción para garantizar el acceso justo, parcial e igualitaria por parte de todos los jugadores en caso de la tercera opción. Una opinion: E
Contra el igualitarismo y la parcialidad:
Un saludo, de nada.
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cofradía es la mejor opción para garantizar el acceso justo, parcial e igualitaria por parte de todos los jugadores en caso de la tercera opción. Una opinion: E
Contra el igualitarismo y la parcialidad: http://www.libremercado.com/2017-07-27/carlos-rodriguez-braun-el-discurso-del-igualitarismo-es-moralmente-degradante-1276603481/ Un saludo, de nada.
¿Podrías aclararnos que quieres decir con un enlace a una noticia de política en relación con todo esto?
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